Konzervativní léčba padání vlasůDiskuze Více vlasů.cz » Konzervativní léčba padání vlasů »

Poraďte co mám použít

Autor Poraďte co mám použít
Neo_1
Zdravím všechny členy tohoto fóra.
Obrátil jsem se na vás s otázkou co dělat s mýmí vlasy. Trpím zrějmě dědičným vypadáváním vlasů a nevím co s tím.
Vše to začlo asi před 5ti lety na střední škole, kdy se mi začly dělat kouty, po dvou letech mi začlo řídnou i čelo a nyní mi už řídně i vrchní temeno hlavy a bojím se nejhoršího, že začnou i boky. Už jsem na to vyzkoušel Neocapil a Alpecin + Coffe šampón.
Ale výsledek se nedostavil, možná trošku Alpecin zmírnil vypadávání, ale po vysazení zase vše pokračuje.
Poraďte co s tím je mi 22 a nechci ve 25 skočit s lysou hlavou.

Foto aktuální pokrývky hlavy:
http://www.nabucanezor.ic.cz/hlava.JPG

Díky
Tom.
mickey
Máš několik možností:
1. minox a finasterid- chemie
2. transplantace, nastřelení apod-drahá záležitost
3.přírodní léčba+zdravá strava-opravdu komplexní boj, který jde do hloubky problému- kombinace IH6,strava, warrior diet ,cvičení
4. smířit se s tím
Pokud máš zájem o bod č. 3 -jedu to já můžu poradit zkouknout na tomhle diskuzním fóru ********** rady pro začátek dále tuto stránku v EN: http://www.freewebs.com/immortalhair/index.htm a diskuzní server týkající se této problematiky v EN http://www.regrowth.com/hair_loss_forums/forumview.cfm?f=5
Ohledně bodu 1 a 2- najdeš toho tady také dost.
Každopádně ti doporučuju jednat hodně rychle.
Neo_1
mickey díky za odpověď,...

1. no abych řekl s hormony se mi opravdu zahrávat nechce, jsem rád, že mi to zatím všechno dobře funguje :).
2. nad transplantací vůbec neuvažuju.
3. přírodní léčba no nevím, ale možné to je, poslední dobou se snažím jíst pokud možno zdravě, hlavně k vůli vzhledu, potřebuji dát nějaké ty kila dolů. Jestli můžeš případně nějak poradit, byl bych rád, na ty odkazy se podívám taky.
4. smířit se s tím bez boje nechci.

Nějaké ty vodičky např. Rogaine 5% nebo něco v tom stylu by nepomohly? např. http://www.zase-vlasy.cz/nase-vysledky/ tady jsou nějaké fotky a povídání, ale nevím jestli tomu mám věřit.
Právě proto jsem tady, abych se zeptal lidí, kteří už s tím mají zkušenosti.
mickey
minox(regain) je taková chemická paruka-vysadíš a máš to fuč.
Rozhodně si přečti tohle tema když ti nebude něco jasný, rád poradím.

**********************************************

Já jedu takovej podobnej režim s warrior diet, a posilovaním a zdravou stravou. Před necelym rokem sem na tom byl sice líp než ty teď ,ale kůže v těch horních částech a koutech mi už taky hoodně prosvítala, ale dneska můžu opravdu říct, že to funguje skvěle a už mi to pokud nemám mokrý vlasy vůbec neprosvítá. V koutech rostou zase vlasy z toho chmíří se stávají čím dál silnější vlasy.

Základ mého režimu:
1.Omezit příjem cukrů a škrobů- max v jednom jídle denně
2.omezit špatné a škodlivé tuky-margaríny a rafinované...i některé rostliné např. řepkový
3.přidat více správných tuků-ryby,ryby,ryby,ořechy,lněný olej,oliv.,
4.přidat bílkoviny-vajíčka, maso- pokud možno ne hormonálně či antibiotiky kontaminované
5. omezení pečiva a výrobků z mouky- lepek a sacharidy, občas si ale dám, ale ne každý den
6.Jím jen 2* denně, ale ve větším množství, ráno jen nějaký citrus a pak až do 12 piju zelený čaj
oběd-zelenina, ryby, ořechy -nejím přílohy typu brambory(škroby), ale co nejvíc zelenýho-prostě energie z tuků
večeře- po cvičení sacharidy(klidně přílohy, bílkoviny-maso, doženu co jsem celej den zameškal.) Na noc si dám občas klidně i tvaroh-ideální pro tělo bílkoviny večer
7. Omezuju alkohol hlavně pivo(estrogenní účinky), ale občas si dám, naopak piju červený víno-ale ne celou lahev!
8.Potravinové doplňky
Tady ti dávám ještě něco co z jinýho tématu, nechce se mi to už psát, tak si to nějak přelouskej.
Základ je pestrá strava a dobrý je jíst méně často jak je to u WD. Já přes den jedu tuky(tučná ryba, ořechy apod.) a hodně zeleniny a večer klidně sacharidy a bílkoviny ve většim množství. K jídlu si dám ALA aby mi tak nevyskočil cukr a inzulin v krvi. Občas zkouším i jeden den vůbec nejíst a pít furt zelenej čaj a max. grep apod. Je to výborná věc. Potom zase jim jeden den hrooozně moc sacharidů. Prostě to tak nějak střídám, aby si tělo moc nezvyklo na jeden režim.Ale nejvíc jedu to WD. Ohledně cviků- to neřešim, prostě posiluju na růst svalové hmoty. Po cvičení (navečer) si dám nějaký ten sacharidek. Důležité je také mít dobrý poměr správných tuků poměr Omega-6/Omega-3 tak 3:1, což při středoevropské stravě je asi tak 10:1 a to je problém. Proto jim hodně ryb, tresčí játra, rybí tuk, lněný olej. Jinak to asi nesrovnáš do správnýho poměru. Vyhýbám se pokud možno špatným tukům-řepkový, margariny apod.(silně inflamační-špatný poměr o6/o3)
A teď co beru:
základ -blokace DHT : neetle root, saw palmeto
vyrovnání hladiny hormonů a snižování estrogenu: HMR lignans
inhibice estrogenu: DIM
zvyšování volného testosteronu: ZMA(zinek,hořčík,B6 ve vzájemně podporující se formě)-na noc- s tím vždy používat blokátory DHT!
Anti inflamace : cod liver oil-beru podle toho jakou mám zrovna stravu-když jím tučnou rybu není moc třeba
alfa lipoic acid- pomáhá snižovat inzulinovou rezistenci a správně nastavit metabolismus cukrů
Biotin- ALA ho vyplavuje z těla, takže je nutno ho dodat
Probiotics- správná střevní mikroflóra je jedním ze základů v boji proti estrogenu a také špatným kvasinkám(kandida), používám i Acid mléko
acetyl- L- carnitin- snižuje stres a blokuje růst cortisolu(nežádoucí) a podporuje využívání energie z tuků
green tea extrakt-antioxidant+katechiny -velmi důležité! doporučuji též pít hooodně zeleného čaje
cranberry, grape seed extrakt,Q10,vitC-antioxidanty-různě to střídám nejvíc asi jedu cranberry(je nejlevnější)
a ještě trávící enzymy-papayn(na bílkoviny) a bromelain(tuky)
Až budu mít háro jako dřív, tak většinu doplňků vyřadím a udržím je jen zdravou stravou.
Měj se a držím ti palce.
Neo_1
Ti povim, ty těch tabletek musiš sníst víc než jídla, ne?
Já beru jen jedny tabletky a to paralen, když jsem nemocný :), celkem si nedovedu představit, že bych měl každy den do sebe něco takového cpát. Takže tabletky, nevím, nevím.
Ta strava taky zajímavá, jen 2* denně, se mi zdá divné, co znám lidi, kteří posilují nebo co měli nějaké diety, tak vždy jedli tak 6-8* denně, ale v malých dávkách. Ty věci co píšeš jsou ve směs dobré, zelenina, ovoce, tuky nahrazovat jinými, atd.., to už jsem se bavil s kamarádem co dělá sport.
No, určitě ti děkuju za rady, je to trošku něco jiného než jsem čekal. Nějaké ty tabletky asi budou potřeba, ale nechci toho brát kvanta. A hlavně aby to nic nedělalo s hormony. Nechci po užívání skončit s prostatou nebo impotencí, ale za to mít zase vlasy, to mi za to teda nestojí a raději budu mít plešku.
Takže uvím, díky moc a ahoj.
mickey
Myslím, že seš na jednom velkym omylu a to je, pohled na tvůj nynější stav hormonů. Jejich hodnoty nejsou stanoveny nějak pevně geneticky, ale nejvíce jsou ovlivňované způsobem života-prostředí,strava atd.
Takže jestli ohledně toho něco neuděláš, tak si je nikdy nesrovnáš. A budeš mít právě ty problémy s prostatou,srdcem,dřívější impotencí apod.. Ale k tomu, aby si to dokázal pochopit proč to tak je, musel by si toho dost nastudovat.
Zásadním problémem je DHT-dihydrotestosteron, který se tvoří z testosteronu. A to proto, že většina dnešních mužů(prďolů) mají příliš mnoho estrogenu(ženský hormon) a tělo se tak snaží vyrovnat poměr mezi mužskými a ženskými hormony.A jelikož má DHT řádově silnější androgenní účinky než testosteron, tak ho přetvoří pomocí 5alfa-reduktázy na DHT a pak ti padaj vlasy, zvětšuje se prostata, máš větší náchylnost k srdečním nemocem, apod.
Ohledně stravy 2*denně- jde o o to čím vícekrát, tím máš pak cukr a inzulin pořád vysoko a rozbíhá se nekonečný kolotoč inflamace, je to i estrogenní, zvyšuje se oxidativní stress a dochází až k inzulínové rezistenci a strašně se snižuje růstový faktor IGF-1, což je vše přímo smrtelné pro vlasy i pro pleť(akné). Takž čím méně krát tím lépe. Je to i pro tělo přirozenější. Před 1000 lety by ses taky necpal vod rána do večera, ale jed bys tak 2-max 3* denně.
Jinak ty kapsle jsou všechny přírodní extrakty bez chemie.A vyjde mě to asi na 500,-/měs
tady máš v angličtině zásady na které se i já zaměřuju:
* Reducing insulin producing foods or the impact of such foods on glucose and insulin.
* Controlling overexpressed DHT
* Improving stress hormones
* Correcting metabolic cunundrums
* Reducing oxidative stress
* Improving glucose metabolism
* Optimizing thyroid function
* Normalizing estrogen metabolism
* Balancing prostaglandins
* Curtailing inflammation




Takže jestli s tim nic neuděláš, přeji alespoň příjemné močení ve stáří :-)
Koutař
To je presne ono, kdyz tady ctu co vsechno tady lidi jsou ochotny obetovat pro vlasy tak jen kroutim hlavou-treba preparaty co maji ty vedlejsi ucinky jako deprese, unava, ochlupateni tela, snizeni libida..nebo diskuze na tema ejakulace=ubytek vlasu.. nechapu jak nekdo muze obetovat sex za par vlasu na hlave..???? Jak pak clovek muze zit plnohodnotny zivot kdyz trpi vedlejsimi ucinky leku na vlasy a musi sexualne abstinovat aby mu neprosvitla ples..? Urcite pestra strava vyhybani se stresu a preparaty na prirodni bazi ale vse ma byt vyvazene a ne do sebe ladovat kvanta tablet v danou hodinu atd...clovek se pak stava otrokem svych vlasu nevlasu..
mickey
Hele koutaři jestli ti přijde divný žít zdravě, ze začátku používat jen přírodní věci, potom to už udržet stravou, mít mnohem kvalitnější trávení, pleť,vlasy,svaly,sex, nebejt unavenej přes den,mít pohyb, pak nechápu proti čemu tady jako bojuješ? A jestli vo tom nic nevíš, tak tady nemachruj. Vono totiž tohle není oběť, ale vrácení se k normální stravě a stylu, jaký by měly bejt. Že tobě to přijde jinak, pak chápu, protože prd víš, ale tyhle výkřiky do tmy si dávej na jiný fórum, kde si můžeš pokecat.
Koutař
Nechapu proc jsi hned tak vostrej mel by jsi se naucit cist, nepsal jsem ze je divny jist zdrave prave naopak a to ze nesouhlasim s branim kvanta tablet ktery muzou mit vedlejsi ucinky je muj nazor a muzu si ho tady psat at se ti to libi nebo ne, tohle neni mickey tvoje forum tak me neposilej jinam, zalozil ho Neo1 a ja mu klidne muzu napsat muj nazor a muze ho napsat kdokoliv a tobe to muze byt putna, ale jestli si myslis ze jsi nejlepsi a vsechno vis nejlip tak je mi te fakt lito.
mickey
Dobře promiň, ale stejně si něco víc prostuduj. Já osobně si nemyslím, že sem zas tak extra dobrej, ale ten kdo tohle vymyslel- immortal hair neni žádnej blbec a dokonce pracuje ve výzkumu a má fakt zvládnutý detailní vědomosti o metabolismu, tvorbě hormonů, oxidativním stresu apod..a řeší to opravdu komplexně ze všech úhlů, že to funguje bez vedlejších účinků je super věc, ale mě osobně teda fakt nebaví to furt dokola vysvětlovat, zvlášť když tomu pak někdo nerozumí a napadá pro mě jasné znalosti. Tak se ještě jednou omlouvám za tu vostrost. Těch tablet bych se vůbec nebál, protože to nejsou prášky, ale doplňky na přírodní bázi. A nakonec je stejně vysadím, nebo hodně snížím, až se mi vlasy vrátěj jak sem je měl v 17 letech a udržím to jen stravou. Předtim tj. do prosince jsem jel jen Neetle root a saw palmento na blokaci DHT a Dim a lignany na inhibici estrogenu + zdravá strava ,WD a cvičení. A vrátil sem se o 5 let nazpět s vlasama za 3/4 roku. Teď sem ten režim rozšířil a uvidim ale fakt to neni nic strašnýho. Ta potřeba záleží hodně na tom jakou mám zrovna stravu ten den. Když piju hodně zelenýho čaje, nemusím si brát green tea extrakt, když jím dost přírodních antioxidantů-curry, zázvor,borůvky atd. nemusím si brát antioxidanty v tabletách, když mám tučnou rybu nemusím si brát cod liver oil. A vo tom to celý je. Já sám bych se spíš bál minoxu a finu.........
balkonovy upir
Absolutne suhlasim s mickey-im. Ja idem nieco dost podobne co ty uz 3 mesiace a nejde len o vlasy, ktore mimochodom padaju o hodne, hodne menej. Celkove sa citim lepsie mam viac energie, lepsie sa mi uci, akne uz nemusim riesit vobec atd. Je to super.Vela stastia...
twisp
mickey

a ty to mas od Swansonu? A jde tam platit pres PAYPAL nebo se to musi primo kartou??
mickey
Nevim zjisti si to já to platil kartou už po druhý a v pohodě http://www.swansonvitamins.com
Dead Kodet
realita je takova ze mas tech moznosti o dost mene
1. prasky chemie, strava, prirodni preparaty, to vse funguje (i kdyz je hodne veda najit mezi tema tisicema podvodnejch pripravku tech par co fungujou) ale plnou hlavu vlasu ti to dlouhodobe nejspis neda, kazdopadne, tohle je imho tvoje nejlepsi moznost pokud nepripada v uvahu oholit hlavu uplne. ja doporucuju zacni finasterid, a immortal hair rezim, + PTO / ketoconazole sampon, prestat jist sladke (vubec zadne sladkosti), omezit pecivo bile, pizzu a pod. Zacni co nejdriv. Cim driv, tim vic vlasu ti naroste zpet.

2. transplantace - tohle neni moznost pro tebe, vypada to ze te ceka brzke vyplesateni po celem temeni. transplantace je nejen draha, ale tez limitovana. kde nejsou vlasy tam ani cert nebere a tudiz nebude odkud vlasy vzit. transplantace jen premistuje vlasy. to co ti zbude pokud to bude dal pokracovat a skoncis s holou hlavou az na boky a zatylek, tak to proste nebude stacit na pokryti cele hlavy ani kdyby jsi mel 5 milionu ktere bys byl ochotnej investovat do toho.

3. nejlepsi volba je oholit hlavu a tvarit se jako bruce willis :)
Neo_1
Díky všem za poskytnutí informací co dělat.
Domluvím se s mickeyem na tom co si mám koupit za ty tablety a co vše jíst. Musím s tím něco dělat a když jsou ty tablety opravdu jen na přírodní bázi, tak by to nemělo škodit.
Bruce Willis je fain chlap, ale jak mu bylo 22, tak problémy s vlasy určitě neměl :).
Ještě jednou díky všem
Salamun
Mickey:

Zaujimalo by ma, kolko platis clo a DPH za doplnky od Swansonu. Ti nasi smradi mi vzdy vyrubia 12.5% clo a 19% DPHcku. Cely kseft tak pride dost draho. Ty si spominal, ze ta stoji okolo 500 KC mesacne, mna to vychadza tak na 1500 SK. DPH ma SR a CR mozno rozdielne, ale clo musi byt rovnake...

Mimochodom, po tom, co som zacal ficat na IH sa mi stav dost zlepsil, ale pred par mesiacmi to islo zas rapidne dolu a teraz som na tom najhorsie v zivote. S tymi vlasami na gebuli vyzeram ako diviak so stetinami. Rad by som bol, keby sa mi podaril dosiahnut tvoj status, ale osobne skusenosti mi hovoria, ze to asi u kazdeho funguje inak... Alebo zeby som bol malo striktny? By the way, o co ide vo WD?

Dik
Acid
mickey

K těm práškům - nevěř tomu že jsou na čistě přírodní bázy. Je to lobby všech společností s doplňky (vše 100% přírodnía účinné). V doplňcích je spousta náhradních sladidel,pomocných látek aspol, ty extrakty se získávají chemickými procesy.Taky vstřebávání umělých doplnků stravy je otázka. Hodně dostávají zabrat hlavně ledviny. Sám mám negativní zkušenost-beru taky doplňky ale ne v takové míře a po cca 2letech mám kamínky v ledvinách.Nechci psát že to je špatnýa že za to můžou doplňky,ale přisuzoval bych to jim.Beru doplňky pořád,lae už to nepřeháním.Ale to co popisuješ ty je z dlouhodobýho hlediska (5, 10 let) hazard se zdravím.Nic by se nemělo přehánět, ani polykání tablet a desetinásobně dlouhodobě překračovat DDD.

Jinak jsi jeden z mála na tomto foru, kterým IH+WD rapidně změnila stav vlasů, doufám že ti tak pujde dál.Mně se to jaksi nedaří a to to zatím padá málo,ale stále se zhoršuje.A polsední věc..k tomu cvičení- vždycky jsem měl vzato že cvičením roste T a tím i DHT a vlasům to moc nesvědčí,myslíš si opak? mám na mysli silový trénink, při kterým ze sebe nevypustíš duši, ale dáš pár serii.Chytám se ted tady po dlouho odmlce začít a bojím se aby to neuškodilo.Tady popsuješ že sacharidy navečer po cvičení.Co když cvičím ráno a dám si jako oběd nášup sacharidů?je přeci dobré po cvičení co nejdřív doplnit cukry a sacharidy.
mickey
to salamun- platil stalo me to asi 7000 a něco plus clo asi 1000 kč
Warrior diet- princip jíst co nejméně často ideál 2* denně. 1. jídlo oběd založen na tucích(ryba, ořechy...) a zelenině, 2. jídlo největší za celý den po cvičení večer- sacharidy, bílkoviny. Zlepšuje se tím odezva těla na cukr-inzulin a celá ta dieta má u mužů protiestrogenní účinky.

to acid- taky se mi nelíbí těch moc pilulek, ale furt sou lepší než fin či minox a až to zvládnu, tak to udržím jen stravou, takže v horizontu 10 let doufám nebudu muset počítat. Ale jinak já jedu dost slabej IH, beru mnohem menší dávky než má immortal hair na svých stránkách, takže se nebojím, že bych překročil DDD. S cvičením roste volný T, nikoliv DHT. Pokud ale budeš brát látky (např ZMA jako já), které zvyšují volný T , pak se ti může přetvářet na DHT a je dobrý blokovat DHT a estrogen.
S tím cvičením ti neporadím, protože kulturisti cvičí dopoledne a navečer a mezi tím se furt cpou sacharidama, což pro vlasy a vlastně pro tělo není moc dobrá věc a je to mezi nima samej plešounek, ale to dělaj asi i ty steroidy. Já jedu WD a proto cvičim až navečer. Jestli chceš ale cvičit i dopoledne, dej si nějakej ten sacharid, ale stačí jen strašně málo, aby to mělo ozdravný účinky pro svaly a hned po cvičení. Oběd už můžeš jet bez sacharidů.Lepší je samozřejmě pokud chceš jet WD makat až navečer.
Jinak teď nemám tolik času na cvičení a pozoruju, že se mi víc mastí pleť, protože jim těch sacharidů večer zbytečně moc. Jo člověk se prostě musí fakt hejbat, bez toho ani ty vlasy tolik neporostou.
Dead Kodet
mickey
imho si tim snem ze to udrzis nakonec jen stravou nejspis fandis. jak jde vek, tak agresivita aga jen stupnuje.
Peter
mickey
ahoj, prosimta kolko beires tej kyselin alfa lipoovej? a co hgovoris na toto? http://www.klubzdravia.sk/aktuality.asp?da_id=112 , kolko toho mam brat, 2 tabl. ci staci 1, dakujem ti za odpoved
mickey
to neo_1 : promiň prosim tě ozvu se ti az příští týden, nemám teď vůbec čas

to Peter zaleží kolik sachar. jídel denně jíš. Já je jim jenom večer, takže beru 1*. Když někdy jím i 2 sachar. jídla denně tak 2*. Jo vypadá to dobře, ale myslim, že to je dost drahý, protože ALA ze swanu stojí 120 tablet 300mg 5,27 USD
Peter
mickey
Ahoj, este prosimta, v tvojom rezime si pisal ze beries HMR lignans, co to presne je? ja beriem lanovy olej(v cestine to je asi lneny olej), je to dobra nahrada? a namiesto cod liver oil beriem rybi olej, to moze byt? dakujem
Dead Kodet
Peter
ne to neni dobra nahrada. olej neobsahuje lignany. Ona to neni ne jen ze dobra nahrada je to spatna nahrada. Jsou studie ze olej dela vic paseku nez dobrotu zatimco cela seminka jsou prospesna. Ten olej ma mirne rakovinotvorne ucinky napriklad. Lignany naopak pusobi silne proti rakovinotvorne.
mickey
Deade s tím rakem to je trosku přehnaný. Ono jde o to, že tenhle olej je dost citlivej a musí se skladovat v lednici! Pokud ho necháš v pokojový teplotě, tak v něm probíhají ne zrovna dobrý procesy a začne spíš škodit. A v tom může být ten problém o kterým píšeš. Ale není to žádnej strašák.

to Peter- s těma lignanama má Dead pravdu, lepší je jíst rozdrcený lněný semínka, nebo HMR ze swanu. Ale ten olej je výbornej na Omega 3. Jako asi jediný rostinný olej má víc O3 než O6. Takže já ho používám i jako alternativu k rybím tukům.
Peter
a to HMR ako posobi? to us len vitaminy, mineraly a omega 3 alebo to robi daco aj s hormonami, dakujem
mickey
srovnává to střevní mikrofloru a tudíž pomáhá vyrovnávat hladinu hormonů přirozenou cestou. Má také protiestrogenní účinky. Je to výtažek z nějaké norské jedle, která jich obsahuje hodně. Lze je nahradit lněným semínkem.
PatresPK
All ahojte

Nevie mi niekto poradit kde by som zohnal nejake tie vyzivove doplnky k tomuto IH:
-------------------------------------------------- -------------------------------
Secoisolariciresinol diglucoside **
(SDG) from Flax Lignans 60mg nebo 15g lnen. seminek **
Nettle Root 500mg 3x denne
Green Tea Extract Green - 250mg nebo piju caj
Acetyl L-Carnitine (ALC) - 100mg
R-Lipoic Acid - 100mg
Liver Oil, Borage Oil, Fish Oil - co to jde, tak 1-3g od kazdeho
Biotin - 5mg
Chasteberry - 400mg **
-------------------------------------------------- -------------------------------
skusal som aj "googlit" vacsinu som nasiel no paru z nic vobec oznacil som ich hviezdickami ....prosim pekne keby mi mohol niekto pomoct kde sa to da zohnat lebo pod akym inym nazvom to mam hladat niekde alebo ci to treba objednavat cez nejaky web.

A este by som sa chcel spytat na ten Nettle Root "Koren žihlavy?" to mam zhanat nejake tabletky ci nejaku sypanu zmes a z nej vyvar robit a claptat si to na hlavu??

A este ten Chasteberry ze kde ho kupim lebo neviem fakt kde to hladat hladal som to vsade v lekarnach, nanete nikde...

Dakujem vopred.
mickey
to patresPK
Já to beru ze: http://www.swansonvitamins.com
Konzervativní léčba padání vlasůDiskuze Více vlasů.cz » Konzervativní léčba padání vlasů »

Poraďte co mám použít

Váš příspěvek:
  :-) ;) ;) ;) :-( ...    Tučně Kurzívou Podtrženě    Odkaz na www stránku Link na YouTube video  

Přejít na forum: 

Pohání community script miniBB™ © 2001-2018  |  Optimalizace pro vyhledávače od SiteLab © 2003-2018