Padání vlasůDiskuze Více vlasů.cz » Padání vlasů »

Cviceni, vyssi prijem bilkovin a kvalita vlasu

Autor Cviceni, vyssi prijem bilkovin a kvalita vlasu
kus
Ahoj,
tohle tema se resilo mnohokrat, asi to nema smysl moc probirat, to je na roky a stejne se to nedoresi, nekdo rika ano, jiny ne... Podle meho nazoru asi zalezi take jake posilovani, jestli je v beznejsi mire nebo uz vyslovene silove discipliny, kde jde predevsim o enormni narust sily. Ja osobne bych to nevidel tak tragicky v pripade prvnim, v pripade druhem kdy jedu vyslovene silove cviky jako vzperaci a jde mi o rust sily na abnormalni hodnoty, pak se da pocitat i s hodne velkym narustem testorsteronu, jestli se zvysi tim padem i mnozstvi DHT nevim, tady je otazkou jestli mame nadbytek 5 alfa red ktera ve spojeni s testosteronem to DHT tvori. Predevsim bych rekl ze by covek nemel usilovat pri cviceni o abnormalni navysovani testostreonu pomoci anabolik nebo i prirodnich suplementu .

Druha vec je stravovani, za predpokladu ze cvicim a chci nejaky narust svalu, byt nijak enormni, tak musim pridat bilkoviny, rekneme 3g na kazde KG sve vahy (tzn. 200-240 bude vetsina z nas). Nejak jsem brouzdal po netu ale nenasel nejake konkteretni zavery. Parkrat nekdo tvrdi ze vetsi prijem bilkovin skodi, spise jsem cetl ze to nema na vlasy vliv (velky nedosatek bilkovin naopak ale urcite ma, to ma spatny vliv na vse).

No je jasne ze vetsi mnozstvi bilkovin nelze prijmout z masa, takze je bezne ze 40% bilkovin je ze syrovatkoveho proteinu, coz je plnohodnotna kvalitni bilkovina. Predevsim tedy mate nekdo nejaky blizsi nazor, zkusenost, nebo kvalitni link na toto tema, prijem bilkovin z Whey proteinu a padani vlasu?
Apache
kus
za predpokladu ze cvicim a chci nejaky narust svalu, byt nijak enormni, tak musim pridat bilkoviny, rekneme 3g na kazde KG sve vahy

3g/kg těl. váhy? To jsi trochu přehnal, ne? Pokud se nevěnuješ profi kulturistice, tak ti na přiměřený svalový rozvoj v pohodě stačí 2g/kg. Větší množství už zbytečně zatěžuje ledviny. Navíc to není jen o bílkovinách, ale i kvalitních uhlohydrátech. Jinak co se týče vlivu na vlasy, tak nedokážu objektivně posoudit. Subjektivně ale mohu říct, že jsem nepozoroval rozdíl v kvalitě nebo množství vypadaných vlasů v obdobích s nižším a vyšším příjmem bílkovin. Zdar.
buggg
kus
vyslovene silove cviky jako vzperaci a jde mi o rust sily na abnormalni hodnoty, pak se da pocitat i s hodne velkym narustem testorsteronu

Existuje alespoň jedna studie, která říká, že právě takovýto trénink hladinu testosteronu snižuje (http://journals.cambridge.org/action/displayAbstr act?fromPage=online&aid=946884).

Osobně moc nevěřím té otřepané rovnici víc testosteronu->víc DHT->míň vlasů. Asi se budu opakovat, ale proces plešatění je neskonale složitější a hlavně ne zcela známý. Nedávno jsem četl zajímavou diskuzi, která by tě taky mohla zajímat (http://immortalhair.forumandco.com/t3141-testoste rone-a-dht-antagonist), tady jeden zajímavý úryvek:

The Natural on Mon May 03, 2010 4:48 am
Interestingly, just received this from the boys at MPB Research (http://www.hairloss-research.org/index.html):

Testosterone may function as a dht antagonist as a man ages, having positive implications for hair growth and health. The prevailing myth for years has been that a high testosterone level is somehow bad for hair, due largely to its assumed propensity to increase DHT. We still occasionally get pestered with the age old question, will lifting weights increase hair loss, due to the increase in testosterone.・First of all, the borderline moronic way most people train (or overtrain) will have little effect, if any on raising testosterone, and even if it did they would likely be helping their hair in a roundabout way. An associated myth is that balding men are somehow more virile, with the perverse paradox being that hair loss likely reduces the chance of having virile・encounters. One study evaluating hormone levels in men with hair loss revealed that men with MPB actually have lower testosterone levels than the non-balding controls. So much for the myth of increased virility.


K těm bílkovinám: Apache má pravdu, 3g/kg je extrém a akorát si zničíš ledviny. Ale vlasům by teoreticky měl vyšší příjem bílkovin jen prospět. Ovšem opatrně s těmi proteinovými nápoji - osobně je neužívám kvůli obavám z toho, že obsahují stopy steroidů a jiné sračky. Bílkoviny nemusíš získávat jen z masa - je tu tvaroh, vajíčka, soja...

Nečetl jsi náhodou tu Shapirovu směšnou "studii" o Whey protein isolate a Whey protein concentrate? (http://www.drshapiroshairinstitute.com/clinical-s tudy/shapiro_study_final_2010.pdf). Z tvého topiku mám dojem, jako by jsi to psal v reakci na ni...
kus
Tak co jsem cetl knizky, fora, a nazor treneru ve fitku, tak pro stavbu svalu tak 4g na kg, ja jedu tak 2,5 - 3. Co se vstrebatelnosti tyce, ty proteinaky jsou prave lehce stravitelne, tak ledviny nezatizi, jako treba kilo masa... nehlede na to ze se dneska drubez krmi takovyma sajrajtama, ze je otazkou jestli je kureci ok. Cukry bych rekl ze mam v dobry, 70% prijmu jsou slozity, zbytek rychly (jednoduchy), rano vic cukru, mene bilkovin a vecer obracene... Cukr je palivo, bilkoviny cihly, na sval potrebujes oboje. To bych dal neresil, spis jestli skodi whey proteinu na vlasy. Anabolizery v proteinacich normalne nemaji byt myslim, kdysy byla nejaka afera ze nejaka firma je primichavala, ale jinak myslim ze to tam nema co delat. Cili predpokladejme ze tam nic takoveho neni.

No jde mi o to jestli Whey protein je spatnej, beru tak kolem 210g bilkovin (mam 80kg) a proteinak tvori 70g prijmu, zbytek maso, tvaroh a rostlinny bilkoviny. Na skodlivost whey proteinu mel privedl ten Dr. Shapiro, nevim co si o tom myslet. V zasade rika nebrat protein izolat ale koncentrat? (nevim jestli chapu spravne, nevim tedy ani jaky je mezi tim rozdil). Diky za odpovedi
Apache
kus
kus
Tak co jsem cetl knizky, fora, a nazor treneru ve fitku, tak pro stavbu svalu tak 4g na kg, ja jedu tak 2,5 - 3.

kus
Cukr je palivo, bilkoviny cihly, na sval potrebujes oboje.

Promiň, ale nemůžu nereagovat, i když je to "off-topic". 4g/kg je opravdu extrém a i soutěžní kulturisti nemají takový příjem dlouhodobě. Pokud jedeš 2,5-3g trvale, tak si ledviny 100% odděláš, ale poznáš to až za nějakou dobu, tak si dej pozor ať není pozdě. Pro budování svalů ti v pohodě stačí do 2g/kg. Rozhodně neplatí čím víc bílkovin, tím víc svalů. Drž se na těch max. 2g a hlídej si cukry, abys měl mírně vyšší energetický příjem než výdej a půjde to nahoru.
kus
Co se vstrebatelnosti tyce, ty proteinaky jsou prave lehce stravitelne, tak ledviny nezatizi, jako treba kilo masa...

Zatížení ledvin při vysokém příjmu bílkovin nesouvisí s jejich stravitelností nebo vstřebatelností, ale s množstvím močoviny, která se tvoří při jejich metabolismu. Prostě víc bílkovin = víc močoviny = vyšší zátěž ledvin. To jen tak na okraj. Jinak přeji mnoho úspěchů při budování muskulatury i záchraně řídnoucí kštice. Zdarec.
kus
Dlouhodobe ne, jen do doby dokud nenaberu svaly (3-6 mesicu) a pak normalne udrzbu 1,5g / kg (to je minimum pokud cvicis), trener co trenuje profiky rika 3g u mne, jeho ovecky jedou 4 na soutez, ja ty 2,5 a jsem v posilce 4x tydne, to bych neresil ale, pokud rikas do 2g, nehadam se, ja jsem v kontaktu s lidma z profi sportu a s dietlogama a ti rikaji neco jineho, treba se pletou, treba se pletes ty, to je jedno

mne zajima predevsim ten Shapiro, jakej je rozdil mezi izolatem a concentratem a jak to myslel se skodlivosti izolatu...
Tynka
A jak je to se cvicenim a posilovanim u zen, nevite?
Mam hormonalni problemy a diky tomu mi dost padaji vlasy. Sportuju docela dost :/
A nedavno jsem take jsem cetla ruzne studie, ze telesna namaha u zen napomaha rustu androgenu a tim vlastne tu nemoc zapricinuje. Take, ze bezkyne casto ztraci menstruaci (coz je i muj pripad, ale nevim, co bylo drive a co zpusobilo co). Nevite, co je na tom pravdy? Jak ma teda spravne zena sportovat? Jsou lepsi aerobni nebo anaerobni sporty?
Diky
buggg
kus
mne zajima predevsim ten Shapiro, jakej je rozdil mezi izolatem a concentratem a jak to myslel se skodlivosti izolatu...


Ta studie porovnává izolat (podle Shapira více rafinovaný) a concetrat (méně rafinovaný) obohacený o speciální přísady (no speciální, vlastně je to spíš klasika - B, zinek, dýňová semínka, ..., dokonce i čínská medicína...). Concetrat+spec.přísady=Shapirův Help Hair Shake. Po 4 týdny(!) bral vzorek můžů a žen HHS a většina hlásila zlepšení stavu vlasů a nehtů, pak brali 4 týdny izolát a většina hlásila zhoršení.

Shapiro říká, že jednou z hlavních příčin toho zhoršení bude to, že WPI obsahuje (teda alespoň podle něj) růstové hormony. Hormony v potravinách (mléčné výrobky apod.) je dost kontroverzní téma, ale regule EU jsou podstatně striktnější než v USA, takže toto by nemusel být problém, ale moc o tom nevím, kdyžtak si o tom ještě něco vyhledej... Další, co by podle Shapira pro vlasy bezpečný protein neměl obsahovat, je popisek "Branch amino acids" na obalu (co to přesně je nevím, nikdy jsem tu pixli v ruce neměl, možná budeš vědět...).

Jinak k té studii obecně. Studie, která
1. odkazuje (zvlášť v takové míře) na Wikipedii,
2. je používána (navíc takto průhledně) k propagaci určitého výrobku,
3. neobsahuje žádné filtry na placebo (subjekty hlásí!! zlepšení nebo zhoršení stavu),
rozhodně není důvěryhodnou studii.
Shapiro je celkem známý hairtransplant chirurg, ale bude to i celkem vychcaný obchodník...
kus
Tynka
Tohle budou asi zase vedet zenksy, obecne co vim ja, pokud se sportuje tolik, ze mas hodne vyrysovanou postavu a srazis tuk na 5% treba, tak si hodne pod zenskym normalem a to vede casto mimo jine ke ztrate menstruace. U chlapu je telo na zatez vic pripraveny a v zakladu mame mene tuku nez zensky, mozna to je 10% chlap, zenska 15%? Kazdopadne znam od segry a kamaradek, ze kdyz cvicily moc profi, tak menst se docasne prerusila. Navic kdyz se nebere antikoncepce, tak to taky obcas hapruje. U zensky na vlasy bych osobne rekl ze zdrava strava (to u vas neni problem), sport v mire (ne extremy mit 35kg kost a kuze nebo naopak 80kg svalu), a anitkoncepce predevsim velmi casto pomuzou. Antikoncepce jsem milionkrat cetl a slysel ze vyrovnanva hladinu hormonu a proto je menstruace pravidelna a casto se zlepsi vlasy, nehty, kuze atd...prave protoze se vam vyrovna hladina hormonu
kus
buggg
Jinak k té studii obecně. Studie, která
1. odkazuje (zvlášť v takové míře) na Wikipedii,
2. je používána (navíc takto průhledně) k propagaci určitého výrobku,
3. neobsahuje žádné filtry na placebo (subjekty hlásí!! zlepšení nebo zhoršení stavu),
rozhodně není důvěryhodnou studii.
Shapiro je celkem známý hairtransplant chirurg, ale bude to i celkem vychcaný obchodník...


diky za skvelej vyklad, no ne ze bych nejak zatracoval tu studii, ale mam taky neduveru v podobny testy jejichz zaverem je "kup si ode mne tohle". Navic mi prijde 4 tydny na zmenu malo, za 4 tydny ti vyroste treba 8mm vlasu, to neni nijak pekelne moc poznat pokud je mas delsi, taky si nejsem jistej jestli za mesic se staci projevit nejaky systemovy vykolejeni vedouci ke ztrate vlasu... To neni ze dne na den tyhle veci, to se kumuluje v organismu delsi dobu a pak to treba bouchne a zacnou ti najednou hodne padat vlasy. Ze by to slo tak rychle prehazovat jak vyhybku nevim nevim. A dalsi vec je to placebo, jak rikas, jestli jim rekl ted zerte mesic tohle a melo by byt lepe a pak naopak, tak si vysledek studie uz castecne zajistil sam tou vetou. Takze to asi budu brat s rezervou velkou. Mne treba trener rekl ze izolat je nejkvalitnejsi bilkovina, lepsi nez koncentrat a zadna skodlivost na organismus mu neni znama (pokud se to neprehani nebo se nebere protein mixlej s anabolem, a to si lajzne opravdu jen asi maloktera firma)
Tynka
kus
Antikoncepce jsem milionkrat cetl a slysel ze vyrovnanva hladinu hormonu a proto je menstruace pravidelna a casto se zlepsi vlasy, nehty, kuze atd...prave protoze se vam vyrovna hladina hormonu


Dik, ale nedelejme z antikoncepce nejakou svatost Staci si precist zdejsi forum a pochopis, proc se prave HA chci vyhnout.. No, i tak dekuju za odpoved. Stejne je to slozite. Kdyz potrebuju zhubnout, tak musim sportovat. Ale pokud sport zaroven narusuje hormony.. tak je to tak trochu zacarovany kruh :/
sparrow
Sport narušuje hormony...už to nehulte
Co se tady občas člověk dočte, z toho mi zůstává rozum stát...
Tynka
Sparrow - četls trochu tu diskuzi nebo jen tak blábolíš?
sparrow
Četl, ale tohle je opravdu blábol, to se na mě nezlob. To si radši budu dál narušovat hormony, ale budu tělesně zdravej a klidně bez vlasů.
Tynka
No, blábol to není. Jenže ty jsi chlap a nemusíš to řešit. Já sportuju od dětství na závodní úrovni a zdravá v téhle oblasti opravdu nejsem
sparrow
Sport je přirozená věc, stejně jako jakýkoli jiný pohyb a nenarušuje hormony, to je fakt nebetyčná hovadina, která se vzpírá zdravému rozumu. Chápu, že pro tebe jako pro ženu musí být problémy s vlasy hodně frustrující, z toho si v nejmenším nechci dělat legraci, ale jen mě tu zaráží hodně takovýchle "odborníků". Člověk by měl hlavně používat selský rozum, toť vše. Přeju zdar.
Tynka
Jenže být bez vlasů mému zdraví neškodí tolik jako být bez menstruace :/ což jsem psala hned v tom mém prvním příspěvku. Je to začarovaný kruh a něco pravdy na tom asi bude.
Doporučuju přečíst si toto: http://www.behej.com/clanek/7780-je-ztrata-menstru ace-bezkyn-neskodnym-jevem/2
tajemstwi
Je tu niekto co cvici a ma ci nema vlasy?
Ako to teda je,cvicenim v posilovni-dochadzate postupne o vlasy-ma to taku tendenciu?alebo nie?
panvlasek
Ted jsem se po letech odhodlal zacit trochu posilovat a resim to same. Nevypada mi zbytek vlasu? Ono jak znamo spousta kulturistu a tech posilovnovych nadsencu JE plesatych, tak si rikam jestli to umele prejidani se vsim moznym kvuli nabrani svalove hmoty neni ten pravy duvod.
Jsou samozrejem vlasati sportovci, ale ti prave neposiluji na objem a kvuli svalum, ale proste tak nejak prirozene kvuli kondici.

je teda vice studii ze to tak je, nebo ze to tak neni?
Apache
Ty woe, já už z některejch příspěvků tady fakt nemůžu...
panvlasek
Pokud nebudeš sypat (anabolické steroidy), tak se vo háro kvůli cvičení bát nemusíš.
buggg
panvlasek
Ono jak znamo spousta kulturistu a tech posilovnovych nadsencu JE plesatych


Zkusme statisticko-empirický přístup. Zde jsou vítězové nejprestižnější kulturistické soutěže Mr. Olympia - http://www.olympiawinners.com/. Jedná se o ten nejextrémější extrém (jak cvičením, tak stravou, plus všichni berou anabolika, bez nich to prostě vrcholově dělat nejde), kterému se běžný cvičící nepřiblíží ani zlomkem. Plešatý je akorát Oliva, Dexter Jackson má kouty (na fotce je oholen naplešato), jinak mají všichni (a to i Coleman a Heath, kteří se bůhvíproč taky holí naplešato) plnou hlavu vlasů - nemají ani kouty. Nemyslíš si, že kdyby mělo cvičení nějaký škodlivý účinek, že by se to muselo (obzvlášť na těchto opravdu extrémních případech) aspoň trošku projevit, uvážíme-li, že alespoň sklon k plešatění má 60% i víc můžů?
Iker
Pokud cvičíte normálně a nesypete do sebe žádné sračky, tak se o vlasy bát nemusíte. Se sypáním je to horší. Pokud máte v genech, že budete mít koleno a sypete, tak proces plešatění urychlíte (o tom jsem se přesvědčil u několika známých, kteří do sebe rvali snad vše možné). Já si myslím, že pokud nejste vrcholový sportovec, tak ani sypat nemusíte. Pokud chcete vypadat dobře, jde to i bez těch různých sraček, stačí jen pravidelně cvičit a udělat si dobrý jídelníček... Není nad to si to klasicky vydřít
tajemstwi
Bugg plesatych je rozhodne viac,ale tĂ­ vrcholovy beru take veci cez lieky anabolika atd,ze tym to mozno vykompenzuju
Tato tema ma zaujima
Inak ma zaujal nazor ze moze to "viest" k plesateniu,podla toho aj ako cvicis,ci nejak silovo,alebo to tam len nejak odflakas..
panvlasek
Bugg - tohle je mmalej vzorek, kdyz na ulici potkavam takove ty posilovnove "kulicky" tak 70% maji hlavu holou a je videt ze ne jen tak z vlastni vule.

Co je mysleno sypanim? Anabolika? Protein, sacharidy creatin atd? Steroidy jsou samozrejme blbost ale bez tech doplnku to skoro nejde, pokud clovek nechce cekat 2 roky na prvni vysledek bohuzel a ja nevim jak kolega ale pro me je tohle nutny zlo spis ne zabava.
buggg
panvlasek
na ulici potkavam takove ty posilovnove "kulicky" tak 70% maji hlavu holou


Když budu argumentovat jako ty, tak řeknu, že tohle je taky malej vzorek .

V tomhle prostředí se pohybuji od nějakých 13ti let a můžu zodpovědně prohlásit, že posilující nejen že nejsou víc plešatí, ale spíš míň.

Jinak co se těch "plešatejch kuliček", tak pokud tím myslíš taková ta způlky svalnatá, způlky špekatá 120ti kilová prasata, tak jejich "častější plešatost" (pokud vůbec jsou častěji plešatí) lze celkem snadno vysvětlit. U těchto lidí se dá předpokládat, že si uměle zvyšují testosteron kdečím. To by nebyl samo o sobě zas až takový problém. Ovšem jelikož jsou oplácáni nejen svaly, ale i špeky, dá se předpokládat i inzulinová resistence a vyšší level aromatázy, což je spolu s vyšším T vražedná kombinace.
green
Pánové a dámy, taky řeším návrat zpět na tréninku, ale spíše kondičnímu, resp. pro nabrání svalové hmoty, ale v rámci mezí bez nějakých sraček.

Kdysi dávno jsem pro nabírání a zvýšení síly používal kreatin, holt jsem v té době netušil, že může být vcelku neblahý účinek. Resp. na vlasech to bylo poznat. Až mnohem později jsem zjistil, že kreatin, ač je to vynikající látka, zvyšuje hladinu DHT. Jsou sice studie, které tvrdí, že ne. Ale jsem přesvědčen, že ano.
Asi moc nemá smysl v mém případě se cvičení vyhnout z důvodu "strachu". Přesto souhlasím, že nějaká anabolika, které člověk záměrně do sebe cpe kvůli svalům, musí být destruktivní účinek na vlasy... obzvlášť, když narušují všechny metabolické cykly v těle.
Padání vlasůDiskuze Více vlasů.cz » Padání vlasů »

Cviceni, vyssi prijem bilkovin a kvalita vlasu

Váš příspěvek:
  :-) ;) ;) ;) :-( ...    Tučně Kurzívou Podtrženě    Odkaz na www stránku Link na YouTube video  

Přejít na forum: 

Pohání chat forum software miniBB™ © 2001-2017  |  Optimalizace pro vyhledávače od SiteLab © 2003-2017