Konzervativní léčba padání vlasůDiskuze Více vlasů.cz » Konzervativní léčba padání vlasů »

Jak to u vás začalo a jak jste na tom teď

Autor Jak to u vás začalo a jak jste na tom teď
Akulla
Kokso
hmm, a je tak tezke se ostrihat na 2mm? No a spouste lidem ani neprijde, ze jses pleasty. Vsechno svadis na AGU, jako by to byl konec sveta. Ale vlasy nejsou vsechno, staci chodit cvicit,opalit se v solarku, nosit strniste. A muzes lovit hezke zenske. Samozrejme, jestli v obliceji nevypadas vylozene jako strasidlo, ale kdyz ma nekdo extremne hnusny ksicht, tak ani ty vlasy nejak moc npomohou. Tot muj nazot
kokso
Akulla:
Ja s tým teraz nemám problém, dokonca mi to aj pristane, ale už nemám 20 ani 30. Chcel som tým povedať len to, že zo silnou agou človek nič nenarobí a nie je to tým, že by nechcel, alebo sa málo snažil a je iné dostať ju prakticky naraz v 20-tke ako postupne po dávkach po 30-tke a po 40-tke.
Acid
Zdravím pánové. Občas se zajdu podívat na forum, ale nenacházím zde nějaké převratné postřehy. Stará známá klasika Fin / minox / Nizoral...pak se řeší vedlejší účinky finu...minox přestává fungovat a Nizoral vysušuje nebo způsobuje zčervenání pokožky...klasika pořád dokola

Je zde ještě někdo ze "starých známých", který jede nějaký svůj režim, aby se podělil o stavu vlasů na hlavě po x letech? Koukal jsem a moje příspěvky v tomto vlákně jsou někde z roku 2007, což je 10 let kdy jsem vlasy začal řešit a musím říct, že od té doby vlasy řeším stále, dobře vím jak tento "estetický problém" dokáže zamávat se sebevědomím a celkově s psychikou. Zkrátka, pokud je zde někdo, kdo vlasy řeší delší dobu, budu rád, když se podělí o zkušenosti.
Maty24
Jestli bojuješ už 10 let a neprohrál jsi, tak to jsi asi našel nějaký způsob, co pomáhá, acide. Jak bojuješ?
Já jel teĎ fin, chtěl jsem zkusit čtvrtku penesteru ob den, ale dostal jsem akutní zánět prostaty a nevím, zda je to z braní penesteru nebo z prochladnutí (což může být, protože jsem se oblíkal mizerně v těch mínus 10 stupních venku). Nicméně ty vedlejšáky jsou i tak na prd. Minox jedu už několik let, ten už mi asi nepomůže...zkouším vrbovku teĎ nově...jinak nevím, co vymyslet už ... napadá mě jen zkusit sestřih na pár milimetrů, ať vím, jak to vypadá a zvykám si... :/ i když bych nerad
Acid
Maty24

Já jsem tak nějak dobojoval a snažím se jít cestou udržitelnosti...samozřejmě s přibývajícím věkem člověk dává vlasům menší váhu. Navíc, pokud vidíš plešatějícího chlápka s pěknou koc, tak očividně na těch vlasech ženám/dívkám tolik nesejde. O tom to myslím celé je, totiž mezi chlapama vkolektivu je jedno, jestli je někdo vypelichanej...řeší se to, jestli budeš přitažlivý pro ženy i v pozdějším věku, kdy těch vlasů ubývá.

Fin nezpůsobí zánět prostaty, to bud prochlazení nebo od partnerky můžeš chytit - je třeba to přeléčit opravdu pečlivě (několik týdnů), má tendence se to "zapouzdřit" a je to pak chronické a nepříjemné (vím o čem mluvím). Na Finu 1mg/den jsem byl cca 2 roky (ze začátku problémy s únavou, pak menší objem ejakulátu a menší citlivost). Nějaké extra zázraky se v mém případě nekonaly teda.

Já jedu jen stravu už + nějaké minerály a Revitu šampon. Nicméně je to celkově o životním stylu - pár let jsem jel warrior dietu - najdeš to tady na foru. Je to hodně o odříkání a v kolektivu se to blbě vysvětluje (kolegové jdou na smažák s hranclema a ty si ve fázi hladovění a nepřidáš se nikdy), na oslavách si nedáš brambůrky (tuk a sůl) ani chlebíčky (bílá mouka a kdejaký sračky), na vánoce lidi zobou cukroví a ty si nedáš...vypadá to prostě zvláštně a vysvětluj to, že to děláš kvůli vlasům
Muhaj
Acid
Řadím se nejspíš mezi staré bobry tohoto fóra. Pozitivní info nebo zázračný postup ale nemám. Mohu říct, že jsem vyzkoušel vše možné i nemožné. Minox, fin, serenoa... ale tyhle preparáty nejsou řešením. Největším problémem takových preparátů jsou nežádoucí účinky, které zvlášť u dlouhodobého používání jsou zásadní a mimo toho u většiny AGA lidí zajistí hlavně pomalejší výpadek, nikoli regrowt. Mnoho let hokusů či pokusů na sobě samém a mohu říct, že kromě transplantace se jednalo o ztrátu času. To nehovořím o faktu, že i když takový fin někomu zafunguje dobře, tak stejně po pár letech účinnosti dochází dech.. Diety jsou zajímavá věc, problém je, že jdou většinou dost zásadně proti přirozenosti, zvyklostem toho kterého člověka a potom záleží, jak se kdo zvládne uhlídat...a i když zvládne, potom je otázkou, zda se takové odříkání prostě vyplatí. Můj závěr a zároveň doporučení zní: podstoupit vlasovou transplantaci a máte po starostech. Při dnešní úrovni vlasových transplantací a jejich ceně - nevidím důvod, proč do toho nejít.
tomoni
Zacnem tak, prvy vypadok som pozoroval okolo 22-23 roku, mierne sa mi preriedili kuty, pouzival som vitaminy z lekarne nejaka vlasova voda + nejake vitaminy na vlasy bolo to k hov...potom som pouzival saw palmetto extrakt tiez nic, akurat precistena penazenka.... a v 25 rokoch som presiel na fin striedavo vlasy nabrali na sile zahustili sa, ale bral som fin nepravidelne, uzival som aj vrbovku caj, ale dlho mi to nevydrzalo... teraz mam od finu rok stopku, pocas tohto obdobia sa mi vlasy najma v kutoch riadne preriedili... rozmyslam ze ho nasadim opat, ale uz vaham, lebo mam uz okolo 30 rokov a je tu uz velke riziko ohladom potomstva... ale uvidi sa... som ostrihany na 5mm inak sa ani neda skusal som, po dlhom case uces do stratena, vrch dlhsie vlasy a boky vystrihane ako sa len dalo ale za 2 tyzdne uz som vyzeral strasne, kuty hole, vyzeralo to neesteticky, takze uz len vlasy nakratko a zmierit sa ono to vekom pride to zmierenie dufam
Maty24
Já jedu minoxidil, ob den fin (neúčinkuje tak dobře, jako každý den) a DU...ale mám pocit, jakoby se mi strašně zhoršovala pleť - vrásky, záněty (akné) a celkově je taková nic moc oproti dřívějšku...může to být DU ale asi i minox, že? Rád bych s obojím přestal, ale u minoxu se bojím, co pak nastane za peklo...nechci to ale brát do konce života a huntovat si ještě navíc pleť...měl někdo stejný problém? jak jste to řešili? pomoho vám vysazení minoxu? díky za rady
iwos
Muhaj
Řadím se nejspíš mezi staré bobry tohoto fóra. Pozitivní info nebo zázračný postup ale nemám. Mohu říct, že jsem vyzkoušel vše možné i nemožné. Minox, fin, serenoa... ale tyhle preparáty nejsou řešením. Největším problémem takových preparátů jsou nežádoucí účinky, které zvlášť u dlouhodobého používání jsou zásadní a mimo toho u většiny AGA lidí zajistí hlavně pomalejší výpadek, nikoli regrowt. Mnoho let hokusů či pokusů na sobě samém a mohu říct, že kromě transplantace se jednalo o ztrátu času.

Hodit sem foto s výsledkem tvý transky v tom ti brání co starý bobře?
Dan 80
Zdravim všechny..

Zhruba rok jsem tu nebyl a jak jiz zde zminil uživatel Acid,nic podstatného a převratného se tu nezmenilo...Neustale se tu omilaji stejne fraze a cas se tu jakoby zastavil u toho alespoň trochu osvedceneho..Nikdo s nicim novym neprichazi,jen se tu spekuluje a spekuluje..
Profil jsem zalozil v r 2011,kdy byla ma situace znacne zoufala.Ze zacatku jsem cetl pribehu jednotlivých uzivatelu a zarucene rady,ktere stopro ucinkuji..Muzu vsem rict,ze asi pouha desetina byla spravna,alespon pro me.
Nasadil jsem Revitu,srovnal vyzivu a cekal..Zmena skutecne nastala,diky slozkam v Revite,ktere zpusobily neuveritelny progres,ktery trval cca pul roku.Pote si vlasy zvykly a ja musel znovu do boje.Po preceteni dalších temat zde na foru jsem nasadil Revivogen a svete div se,opet progres..Neprichazel sice tak dramaticky,jako Revita,ale spise pomalu,zato se ustalil a pretrvava az dodnes.
Samozrejme ale jako samotny sampon nestacil.Musel jsem opet přitvrdit.O minoxu tu tehdy letely neuveritelne pribehy,jak skodi(busnost srdce,spatna plet,narust ochlupeni atd),ale presto jsem se rozhodl pro cestu nejmenšího odporu,a to pro Neocapil(2% minoxidil),který tez vyuzivan dodnes.Bude to jiz 6 roku.Spolecne s Revivogenem tvori idealni neagresivni kombinaci,ktera mi padani vlasu nejen ze zastavila,ale soucasne také posilila.O tom,jestli nejake pribyly by jiste bylo k velke diskuzi
Pominu-li všechny blahodarne slozky Revivogenu,ktere zde snad netřeba vyjmenovávat,tak jeho nejvyssim trumfem,kterym kraluje nad vsemi preparáty je jeho uzasna schopnost vyčistit pokožku hlavy tak,aby všechny nasledujici slozky(napr minox) mohly snaze proniknout do pokožky a nastavit podmínky,ktere jsou určujícím faktorem k rustu vlasu.
K mym poznatkum: Samotny minoxidil,ktery byl primarne urcen ke snizovani hypertenze(vysoky krevni tlak) a jehož uzivanim byl jako vedlejsim účinkem pozorovan zvysený rust vlasu,neni dle mého nazoru to hlavni a zasadni,o cem samotny minoxidil vlastne je.Kdyz jsem zacal mnoxidil používat,mel jsem neskutecne mastnou pokožku hlavy.Behem "lecby" se ale mnoho zmenilo.Nyni se prubeh mazotoku snizil na minimum.Nemusel jsem ani na Endokrinologii a nemusel podstupovat trichologicke vysetreni,aby mi zdravy rozum řekl,ze hlavni vysadou minoxu není prokrvovani pokožky a vyzivovani vlasu,ale zbavovani pokožky stare kuze a mazu.Jeho inhibice mazotoku je neuveritelna.Zjistil jsem tedy,ze se me vlasy vlastne dusily v zaplave mazu,ktery nedovoloval vlasum "dýchat".Nyni aplikuji tak jednou za dva dny,vzdy zvečera,kdy si samozrejme umyju hlavu samponem.Stav na hlave se ustalil.Nikdy jsem nepresel na silnejsi minox(5%) na finasterid,nebo dokonce dutasterid(avodart) zdravi mam jen jedno.Je mi 36 roku,sportuju a jsem realista,ktery se s pribyvajicimi lety smiruje s tim,ze toto nemusi trvat vecne.Mejte se krasne a neprestavejte bojovat.Vlasum a především zdravi hodne zdaru!
Dan 80
Muhaj
Můj závěr a zároveň doporučení zní: podstoupit vlasovou transplantaci a máte po starostech. Při dnešní úrovni vlasových transplantací a jejich ceně - nevidím důvod, proč do toho nejít.



Kde jsi byl na transplantaci? Kolik stepu a kam ti dali? Kolik to stalo?Jsi spokojeny? Urco jsi to uvadel ve foru,ale musel bych hodne hledat.Dekuji za tvou odpověď.
iwos
Dan 80
Existuje důvodný podezdření který tu už vyslovilo víc lidí že pod nickem Muhaj se skrývá MUdr HAJduk. Nebo někdo jinej s tý kliniky. Ten Muhaj je tady 10 roků a píše komenty ze kterejch je poznat že týdle problematice hodně rozumí. A furt jemně nabádá lidi k transce. A snaží se vyvracet negativní komenty k transkám. Ale za celejch 10 roků ani nepíp vo tom že by měl sám transku. A teď najednou jak blesk s čistýho nebe tady jen tak mimochodem utrousil že má transku a vyznělo to že je spokojenej. A když jsme ho já a teď i Dan80 vyzvali ať sem hodí ňáký podrobnější info nebo foto tak hraje mrtvýho brouka. V každym případě je Muhajovo chování hodně divný.
Muhaj
iwos, Dan 80
Fota umístím za cca 2 měsíce, aby byl patrný relevantní výsledek. Zda bude dobrý nebo nikoliv, to už si přeberete podle sebe. Název kliniky ale uvádět nebudu. S Dr. Hajdukem nemám nic společného, snad jen podobný pohled na svět.
iwos
Muhaj
Fota umístím

Muhaj
Název kliniky ale uvádět nebudu

Todle mi rozum nebere. Foto jo ale název kliniky ne...todle jsme tady ještě neměli. Důvod?
Muhaj
iwos

Důvodem je, že jsem mylně považován za doktora nejmenované kliniky. Z tohoto důvodu nebudu žádné klinice dělat reklamu. Bylo by laciné říct, že dělám tomu nebo onomu reklamu. Jsem zastánce transplantací obecně, na jakékoli kvalitní klinice, kdekoli na světě. Nemám potřebu dělat komukoliv cílenou a bezplatnou reklamu. Možná někomu pomohu odpovědět na otázku, zda transplantaci ano nebo ne. Otázkou kde se zabývat nebudu.
iwos
Muhaj
2.6.2016 jsi ve vláknu Osobní skušenosti a výsledky s transplantací vlasů napsal v souvislosti z Hajdukem todle: ...nejsem žádným velkým propagátorem práce tohoto doktora, vlastně transplantací obecně.
Koukám že za půl roku jsi votočil vo 180 stupňů. Zajimavý.
iwos
Muhaj
Můj závěr a zároveň doporučení zní: podstoupit vlasovou transplantaci a máte po starostech. Při dnešní úrovni vlasových transplantací a jejich ceně - nevidím důvod, proč do toho nejít.

Muhaj
Fota umístím za cca 2 měsíce, aby byl patrný relevantní výsledek

Transku máš udělanou teprve pár měsíců a sám píšeš že výsledek zatím není relevantní. Ale to ti nebrání aby jsi všem vostatnim transky vehementně a nekriticky doporučoval. Zajimavej přístup. Na základě čeho to tak doporučuješ? Na základě reklamních fotek klinik který na tom vydělávaj těžký prachy? Jako my tady už 10 roků čekáme jak na smilování na fotky ňáký úspěšný transky. Za deset roků sem hodilo foto asi 10 lidí to je v průměru jeden člověk za rok. A to ještě polovina dala pochybný fotky že to fotili ve tmě nebo že byly votočený zádama k voknu aby šel do vlasů stín. A nejvěčí frajer je inkognito91 který si přes ty řídký vlasy s transky načesal přehazovačku a pak to tady prezentoval jako výsledek transky. Přitom transku musí mít v ČR nejmíň tisíc chlapů. Za 10 roků 10 fotek a z toho polovina fejknutý to je dost bída nemysliš?
iwos
Muhaj
S Dr. Hajdukem nemám nic společného

Muhaj
jsem mylně považován za doktora nejmenované kliniky

Jasně. Nejsme tady tak najivní abysme čekali že sem napíšeš: Ano vodhalili jste mě přiznávám že jsem Hajduk.
iwos
Muhaj
S Dr. Hajdukem nemám nic společného, snad jen podobný pohled na svět.

Jak mužeš vědět jakej má Hajduk pohled na svět když s nim údajně nemáš nic společnýho? Já na webu GHO žádný Hajdukovi názory na svět nenašel. A nikde jsem nenašel žádný Hajdukův blog ve kterym by veřejnosti zděloval svůj názor na svět. A když jsem se s Hajdukem jednou vosobně setkal taky mi nic vo svejch názorech na svět neřek páč jsme se bavili jenom vo mejch vlasech.
Muhaj
iwos

Jsme na stránkách o vlasech, takže tím světem myslím především, svět novinek, postupů, léčby.. vlasového porostu obecně. Jakou politickou stranu pan doktor volil ale netuším Pokud bych se obával odhalení, nedával bych si nick Muhaj Já se hádat ale nebudu, mysli., jak myslíš..
Dan 80
Zdravím Vás,

za dobu me existence tady na webu jsem se často setkával,že někteří diskutéři zvláště oplývali téměř dokonalými poznatky o této problematice,ale budiž.O tom,zda-li je Muhaj doktor Hajduk,nebo nějaký jiný zaměstnanec GHO,je asi vážně k veliké diskuzi.V dneším světě,kdy téměř každa taková to klinika,či jiná firma působící na trhu snažící
se prosadit skrze své obchodní zastupce dobře ví,že i tato malá neviná diskuze může v konečném důsledku přesvědčit mnoho potenciálních klientu,kteří se rozhodují,komu svůj problém se svými vlasy svěřit.

Nicméně v dubnu očekávám slíbené fotky od Muhaje
vill
Zdravim Vas,
tak sa podeli aj ja s mojim trapenim s vlasmy. Prve padanie som zaznamenal nejak po 20 cez letne skuskove moc som tomu nepripisoval velku vahu myslel som si len ze to je z toho stresu a hlavu som mal plnu vlasov a potom po skuskach mi prestali padat. Asi po polroku mi zas zacali padat a to som si vsimol ze ked som si rukou prehrabol vlasy ze uz to neni ono to co to byvalo. Tak som zasiel ku doktorke na testy vsetko bolo ok okrem stitnej zlazi. Tak som sa potesil ze to je z toho ale potom som nastivil endokrinologa a povedal ze mam hodnoty v ramci urcitej tolerancii. Tak som zas zasiel na kozne tam mi odporucila neocapil minul som tu jednu flasku toho a dalo sa zas vsetko do normalu. Ale opat po polroku som zaznamenal vacsi ubytok vlasov po lete tak som zas isiel ku koznej a ta mi povedala ze pravdepodobne ide o androgennu alopeciu a aby som sa pripravil ze budem plesaty alebo nech si dat transplantovat vlasy. Tak som zas zacal brat neocapil a to uz normalne pravidelne.popri uzivani boli fazi aj padania takze to pomaly riedlo... Po lete 2015 mi zacali padat vlasy ako nikdy to som normalne vo vani napocital cez 300 vlasov. Tak som sa ostrihal na 3mm aby som to nevidel ako to pada a skusil som este ku neocapilu nanogen serum. Vlasy mi zhustli tak ako to bolo pred letom. ale dlho to netrvalo vo februari 2016 zas zacalo padanie vo velkom pri tej istej kombinacii a tu som pouzival az do leta a do vtedy mi to stihlo dost preriednut najma v lavom kute ale uz aj na teme mi zacinala presvitat koza. Tak som v auguste 2016 siahol po rogaine a aj dermaroller. potom som s padanim nemal problem aj mi dost zhustli ale az nejak zaciatkom roka do teraz padaju a uz mam celkom dost preriednute cele temeno... tak dufam ze ta shedding phase uz prestane
Szlahoun
Maty24:
Tak třeba by ten průšvih s minoxem nebyl takový, kdybys to začal vysazovat postupně. Ale nemám zkušenosti.

Minox jsem bral jako Neocapil necelé dva roky. Vlasy jsem nové nezaznamenal, spíš se to ještě trochu zhorušilo, byť něco i zesílilo, ale hustota nevzrostla. Furt jsem doufal, že to pomůže a že se to zlomí. No, možná to chtělo silnější. Přestal jsem to brát, když se mi objevila seboroická dermatitida, ale dnes jsem přesvědčen, že to tím nebylo, ostatně to začlo na místech, kde jsem minox nedával. Díky SD jsem přišel o velký podíl vlasů na právě postižených místech, ale nedokážu říct, do jaké míry to bylo odebráním minoxu, SD byla horší, strupy, vlasy na dranc. Jedu od té doby fin a spravilo se to, je to dokonce lepší než před SD. SD je pryč, nevrací se, jedu jen udržovací péči proti návratu.

Na tvém místě bych zkusil ten minox postupně snižovat, nebude to takový šok. A zkusit to nahradit některými preparáty, které podporuji dobré prostřední vlasové pokožky (vlasové vody, Biohar apod.), případně kyselinou azelaovou. Já jsem se k minoxu už nevrátil a i když vidím občas staré zásoby a přemýšlím, že bych je spotřeboval, třeba obden, tak nakonec do toho stejně nejdu, protože tohle není perspektivní věc.
vlasatec
Mne začali vlasy padať okolo 20-tky.. po 25 to už bolo dosť viditeľné a teraz ( 25 ) na hlave stále niečo mám ale plešina by bola asi lepšia. Problém je však v tom že mám ksicht ako batoľa, briadka miniatúrna a keď to dám dohola tak dovi dopo vlasy aj sebavedomie.

Nikdy som však vlasom nedával extra veľkú prioritu. Preto ma fascinovalo ako si niekto môže počítať vypadnuté vlasy. Keď som si tu čítal komentáre a videl že sa tu ľudia bavia o tom ako niekomu vypadlo za deň 50 vlasov inému 200 tak som neveril Myslel som že to sú nejaké odhady ale došlo mi že asi ťažko a ľudia to fakt počítajú. Potom som čítal o rôznych prípravkov s vedľajšími účinkami, transplantáciach ktoré dopadli všelijako. To množstvo peňazí, času a vlastného zdravia na záchranu pár vlasov ma prrekvapuje. Ale tak sme rôzni s rôznymi prioritami.

Ja s mojim stavom nie som vôbec zmierený. Ak by existovala zaručená metóda ktorá mi vlasy dá späť na hlavu bezpečne a nenásilne tak by som do toho určite šiel. Avšak nič také zatiaľ neexistuje a tak mi ostáva len čakať a veriť že sa toho dožijem.
iwos
Muhaj
Mnoho let hokusů či pokusů na sobě samém a mohu říct, že kromě transplantace se jednalo o ztrátu času.

Muhaj
Můj závěr a zároveň doporučení zní: podstoupit vlasovou transplantaci a máte po starostech. Při dnešní úrovni vlasových transplantací a jejich ceně - nevidím důvod, proč do toho nejít.

Muhaj
Fota umístím za cca 2 měsíce, aby byl patrný relevantní výsledek.

Tydle krásný věty tady napsal Muhaj před půl rokem. Vod tý doby se tu neukázal. Asi ho zabil blesk s foťáku když dělal pro vicevlasu snímky svý úžasný nový řepy.
Dan 80
Koukam,fotky od doktora Hajduka nikde To je velke zklamani a nevelke prekvapeni.Vlasac Muhaj ma asi jine zajmy,nez zde nam plesatym chudakum fotit svyho fajnovyho hara
iwos
Dan 80
Koukam,fotky od doktora Hajduka nikde To je velke zklamani a nevelke prekvapeni.Vlasac Muhaj ma asi jine zajmy,nez zde nam plesatym chudakum fotit svyho fajnovyho hara

Von nemá čas páč si k transkám přibral ještě homeopatii a bylinkářství a alternativní léčbu rakoviny. Je vidět že má geniální instinkt na věci ze kterých se daj rychle vytřískat prachy. Lidi dovedete si přectavit že by jste šli na transku do západní Evropy nebo do Turecka a tam by vám to dělal doktor co vedle transek dělá i homeopatii a bylinkářství a alternativní léčbu rakoviny?
Tendle rozhovor stojí za to.
https://www.zena.cz/zivotni-styl/vypadavani-vlasu- resi-kazdy-chlap-ale-jen-pulka-si-to-prizna/r~c7e1 8664b31511e79142002590604f2e/
peterb85
S tym dht a tst to celkom zabil. Zabudol podotknut, ze ide skor o receptory citlive na dht. A to, ze je normalne vlasy mat, nech vysvetli timu genetikov, ktori robia vyskum proti plesatosti, genetike cloveka celkovo a taktiez samotnej evolucii cloveka.
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 .
Konzervativní léčba padání vlasůDiskuze Více vlasů.cz » Konzervativní léčba padání vlasů »

Jak to u vás začalo a jak jste na tom teď

Váš příspěvek:
  :-) ;) ;) ;) :-( ...    Tučně Kurzívou Podtrženě    Odkaz na www stránku Link na YouTube video  

Přejít na forum: 

Pohání web forum software miniBB™ © 2001-2017  |  Optimalizace pro vyhledávače od SiteLab © 2003-2017