|
Úvodní strana
|
Pravidla
|
Ankety
|
Pokročilé hledání
Přezdívka
»
Heslo
Zapomněli jste heslo?
(Abyste mohli do fóra přispívat, nemusíte se nejdříve
registrovat
. Ochudíte se však o řadu výhod.)
Diskuze Více vlasů.cz
»
Konzervativní léčba padání vlasů
»
Serenoa Repens patrně nefunguje/studie
Autor
Serenoa Repens patrně nefunguje/studie
Wok
adr
|
Zasláno: 16. 11. 2006 19:19:30
Serenoa Repens patrně nefunguje/studie
Wok
adr
|
Zasláno: 16. 11. 2006 19:22:01
Sakra zapomněl jsem sem dát odkaz.
http://content.nejm.org/
Tam si zadáte vyhledat serenou, ale pakliže chcete vidět kompletní zápis ze studie musíte se zaregistrovat.
Wok
adr
|
Zasláno: 16. 11. 2006 19:23:00
A mimochodem:
The New England Journal of Medicine je jeden z nejprestižnějších časopisů ohledně medicíny vůbec
Dead Kodet
adr
|
Zasláno: 16. 11. 2006 19:31:13
a cut and pastnout to sem nemuzes?
Wok
adr
|
Zasláno: 16. 11. 2006 19:33:42
No moc se mi nechce to kopírovat.
Ale stejně tě asi zajímá výsledek ne. A ten je:
230 lidí.
Půl na půl: placebo versus serenoa.
Výsledky: Mezi skupinami žádný rozdíl. Vliv ani na prostatu ani na DHT zkrátka na nic
Wok
adr
|
Zasláno: 16. 11. 2006 19:34:28
Jo a délka studie 1 rok
Wok
adr
|
Zasláno: 16. 11. 2006 19:53:31
A pro všechny co si koupili folixil a podobný mrdk*(sem mezi Váma)
Tady vidíte jak jsme mohli ušetřit, kdyby alespoň jeden z nás poserů strávil dvě hodiny na internetu. No tak příště :-)
Wok
adr
|
Zasláno: 16. 11. 2006 21:15:05
A nemohl by prosim někdo stáhnout tu reklamu na folixil co je hned vedle tohohle příspěvku. Já myslim že ted´ už je to fakt celkem dost trapný a bylo by to aspoň nějaký gesto distributorům :-)
I když je mi jasný že zadarmo to tam asi nejni.
Wok
adr
|
Zasláno: 16. 11. 2006 22:51:58
Jo to už sem četl taky, jenomže vim stoprocentně že to co napsali tam je pravda, ale u tohohle si nejsem jistej.
Taky se podivej na datum tam je 2002-03 a tady 1996
Akorát nevim koukal jsem tam na tu tabulku dve a tam je akorat k tomu popis levels of testosteron does not measure significiant bla bla
Zkrátka úrovně testosteonu(nebo testosteronů) nevykazovali žádný významný rozdíl. Ale přece tam rozdíl je. A taky nevim jestli to znamená právě úrovně testosteronu(nebo testosteronů) takže i DHT ale fakt by bylo divný kdyby se na tohle nezaměřili
Wok
adr
|
Zasláno: 16. 11. 2006 23:11:30
A navíc, když si to oboje pořádně přečteš, zjistíš že v tom tvim vlastně nepíšou nic. Srovnání s finasteridem během půl roku, kde jasně Medical journal píšou že nemůžeš používat lineární ukazatele na čase. Krátkodobost. Podobné výsledky zde uvádšjí během 3 měsíčního testování, což taky znamená prd a tam měla taky SR i placebo lepší výsledky za 3 měsíce. A pak ty studije na 12 údajných lidech kde potvrdili že to snižuje DHT. No nevim.
Já sem i na českých stránkách našel od nějakého doktora nebo koho zpochybňení všech těch 12 člených apod. studii. Mimo jiné říkal že nebyly monitorovány dozorem, byly publikovány jen ty kladné atd.
Wok
adr
|
Zasláno: 16. 11. 2006 23:22:51
Abych byl konkrétní:
Laboratory values: SR placebo different
testosterone(ng/dl) -16.82+-8.74 -1.42+-8.64 -15.40(-39,49to8.69
Wok
adr
|
Zasláno: 17. 11. 2006 00:29:29
Z čehož vyplývá že že úroveň testosteronu se snížila maximálně o 5 procent,což pravděpodobně nelze přisuzovat serenoy.
tohle ne
adr
|
Zasláno: 17. 11. 2006 13:22:42
ale tady prece nejde o snizeni hladiny testosteronu, ale o blokaci 5-AR, ktera ho meni na DHT
Dead Kodet
adr
|
Zasláno: 17. 11. 2006 13:26:45
navic ja tam vidim naka -16.82 placebo ma -1.42 jen neboco? ne?
nebo na to koukam blbe/
:)
Wok
adr
|
Zasláno: 17. 11. 2006 19:43:25
Nevim jak na to koukas ale vyhodnocovali to lékaři odborníci, co z toho jistojistě vyplývá je že na prostatu to vliv nemá, takže léky typu proval EPI jistojistě lžou. Na tohle sem taky čuměl, ale dyž to srovnáš s hladinou celkovou tak je to stejně mizérie. A pak tam jsou odchylky u placeba +- 8 a u serenoy taky. Takže jak vidno hladina testosteronu se může zmenšit i když žereš placebo.
Taky tomu ale nerozumim, proč tam jako nemaj výsledky DHT, když se podiváš na studii finasteridu tak tam maj že působí na DHT a tím taky pomáhá prostatě takže proč by to u Serenoy neměřili? A tu studii prováděli v roce 1990, zatímco tuhle v roce 2002.No možná jim to přišlo tak směšný, že to ani nezkoušeli měřit.
Wok
adr
|
Zasláno: 17. 11. 2006 20:13:15
Já jako samozřejmě nikomu nechci nic někomu vymlouvat nebo doporučovat, pro mě z toho ale plyne že už si nic typu folixil nekoupim
.
Wok
adr
|
Zasláno: 17. 11. 2006 21:15:06
A dokonce u někoho předčilo placebo serenou :-)
Wok
adr
|
Zasláno: 19. 11. 2006 20:42:23
Jestli oni to DHT neodvodili třeba z velikostí prostat a jestli se dál zvětšuje nebo tak něco. DHT má totiž vliv na velikost prostaty ne.
Každopádně tu píšou:
Wok
adr
|
Zasláno: 19. 11. 2006 20:50:31
Nejde to vložit kvuli antispamu.
Píšou že nebyl žádný prospěch ani podle skupin s mírnými a těžkými příznaky BHP ani podle skupin s malými nebo velkými prostatami.
A snížit hladinu DHT by prospěch pro pacienty s BHP bejt mohl,i kdyby jen třeba o 5 procent ne?
Diskuze Více vlasů.cz
»
Konzervativní léčba padání vlasů
»
Serenoa Repens patrně nefunguje/studie
Váš příspěvek:
...