Transplantace vlasůDiskuze Více vlasů.cz » Transplantace vlasů »

Dr. Kempný - má někdo zkušenosti?

Autor Dr. Kempný - má někdo zkušenosti?
pete1
Zdravim vsechny,
nasel jsem na internetu tohoto transplantora: KEMPNY.EU. Nema s nim nekdo nejake blizsi zkusenosti?

Diky
Pe-te
klik
no pusobi na mne jak nejakej felcar, nevim, asi extra kvalita to nebude, ikdyz treba jo, to se tezko posoudi, kazdopadne ta cena je naprosto famozni, 30 kc za vlas, jen tedy nevim jestli tim mysli step nebo vlas, aby ti pak nebral sami stepy po dvouch nebo trech a mas cenu jak na GHO, kde ti taky budou davat 2-3 na step, podle mista kam se sazi
Koutař
Ta nízká cena je přinejmenším podezřelá..Já bych určitě v jákekoliv věci volil ověřenou a kvalitní věc za kterou si rád si připlatím. Je hodně lidí co by chtěli nejlepší kvalitu za minimální peníze-což je nesmysl. Ale třeba bude dobrej.
klik
a to tam nikdo nebyl? z ostravy? ja bejt z okoli tak tam zajdu, ale z plzne...
zase za ty prachy proc se nezeptat
Libpe
U Mudr. Kempného jsem podstoupil transplantaci a mohu vřele doporučit. Vše proběhlo profesionálně a vše co bylo natransplantováno tak vyrostlo. Děkuji touto cestou ještě jednou celému týmu, za profesionální a hlavně lidský přístup. Více info na 603159371
jerry
Ahoj Všichni,
když jsem se rozhodoval o transplantaci vlasů,hodně jsem se dověděl na tomhle fóru, a proto chci také přispět. Prvně jsem váhal jestli vlastně tu transku potřebuju. O hodně vlasů jsem přišel ještě před dvacátým rokem hlavně v čelní části a časem mi čelo ustoupilo hodně dozadu. Je mi 29 a za poslední 3 roky už se postup zpomalil tak jsem se nakonec rozhodl, že do toho půjdu. Pak jsem hledal kliniku, operatéra a vhodnou metodu. Hodně jsem uvažoval o strip technice v InterClinic v Radotíně nebo soukromě u Dr.Koňaříka ve Vsetíně podle přesvědčivých výsledků,ale starý způsob s jizvou jsem nakonec zavrhnul a zajímal se o metodu FUE. Fotky na GHO mě moc nepřesvědčily navíc obvykle natransplantovaných 500 graftů za 50000 se mi zdálo málo. Jednal jsem ještě s folliclinic na slovensku kde používají metodu DHI, jejich výsledky a slovenské ceny mě zaujaly, ale jejich přístup mě odradil,když jsem odpověď na email dostal po měsíci a to opakovaně. Nakonec jsem navštívil Dr. Kempného, u kterého se platí za vlas nikoliv za štěp a to mi přišlo přijatelné. Doktor Kempný pracuje jako vrchní lékař plastické chirurgie v Salzburgu a o víkendech provádí po domluvě plastickou chirurgii v Ostravě. K transplantaci vlasů používá metodu DHI a byl na ní školen v Řecku. Nemá za kontě tolik zákroků jako na GHO Clinic v Praze kde udělali kolem 2000 transplantací, podle slov Dr.Kempného jich má na kontě přes 50, protože se věnuje plastické chirurgii celkově a transplantace vlasů představuje velice náročný a jednotvárný postup, což by si nedokázal představit dělat každý den. Klienty má z ČR a ze zahraničí a jeho práce mě už podle fotek zaujala. Neplatíte u něj za přílišný "luxus" na klinice, ale za odvedenou práci. Jinak za konzultaci si účtuje 250Kč,- .Plastickou chirurgii provádí v Ostravě v Mariánských horách v pronajatých prostorách chirurgické ambulance, není to klinika, ale vše potřebné je zajištěno. Zákrok provádí on za asistence dvou sester. Začíná se kolem půl deváté ráno před zákrokem se nasnídáte, vyholí vám hlavu strojkem a jde se na sál. Domluvili jsme se asi na transplantaci 2600 vlasů,prvně se provede umrtvení odběrové části ijnekce jsou trochu bolestivé ale během odběru pak nic necítíte jen opuchlý ztvrdlý zátylek. Můžete si i zchrupnout. Při odběru graftů ležíte na lehátku na břiše na polštářích, doktor odebírá jednotlivé grafty puncherem o průměru 1mm a vkládá je do kádinky s fyziologickým roztokem pod neustálým chlezením. Sestry odebrané štěpy čistí pod mikroskopem třídí a počítají. Zvlášť vlasy co rostou po jednom, po dvou a po třech dávají do různých misek s fyziologickým roztokem. Odběr trval asi 5-6 hodin s přestávkama. v Přestávkách si můžete odskočit občerstvit naobědvat, cokoliv. Pak si lehnete na záda provede se anestezie v příjmové oblasti zase trošku bolestivé ijnekce a doktor nadírkuje oblast do které se bude transplantovat, zase jehlou o průměru pod 1mm. Potom se přichází k vlastní transplantaci, sestry připravují doktorovi odebrané vlasy do nástoje podobného pentilce,kdy se do připraveného otvoru vpraví "sazenička" s odebraným vlasem. Do první linie se hustě sázejí vlasy po jednom, pak štěpy, ze kterých vyrostou dva vlasy a pak řídčeji mix dvojic a trojic vlasů. Dbá se přitom na směr růstu a náhodné nasázení pro dosažení přirozeného vzhledu. Během transplantace se můžete podívat jak vypadá štěp podívat se na přípravu vlasů pod mikroskopem podívat se na nástroje na cokoli se zeptat. časově je to velmi náročné protože pracuje jeden doktor, nasázení vlasů trvá zase kolem 5ti hodin takže čistého času jsem tam ztrávil asi 12 hodin včetně přestávek. Pak dostanete poučení o pooperační péči, léky na bolest a antibiotika nějaké sterilní podložky na polštář kvůli krvácení v odběrové oblasti a odcházíte. Já jel hned domů ale je možno poblíž přespat v penzionu. Když to spočítáte, natransplantováno bylo kolem 2600 vlasů a odebráno bylo zhruba 1500 graftů, když byste platili 100Kč za graft zaplatíte 150000Kč, kdežto když platíte 30Kč za vlas zaplatíte nějakých 75000,- jinak zákrok je možné opakovat nejdříve po roce. Zatím jsem s výsledkem moc spokojený, uvidíme jak to poroste. Zatím jsem krátce po operaci a odeznívá otok z aplikovaného anestetika ta tekutina co se vpravila pod kůži ztéká přes obličej dolů je to trošku vidět ale určitě se můžete odvážit mezi lidi, jinak mýt transplantované vlasy se doporučuje tak až po 5-7 dnech. Odběrovou plochu lze umýt už druhý den. Tak tohle byla asi moje zkušenost, uvidíme jak se to bude vyvíjet dál, každopádně Dr. Kempný je velmi kvalitní plastický chirurg používá moderní technologii s ohledem na nejlepší možný estetický výsledek za výbornou cenu oproti konkurenci. Pokud by vás cokoliv zajímalo rád odpovím.
Koutař
Překvapila mě doba nasázení vlasů-5 hodin? Na GHO je samotné nasázení vlasů otázkou 10ti minut..Zřejmě se používá jiný přístroj nebo technika. Jinak odběr trvá několik hodin. Mě osobně by odradilo že pan dr. Kempný dělá transpl.jen jako "vedlejšák" v nějaké pronajaté ambulanci, i když třeba dobře.. Tak fajn že se povedlo,držim palce ať je vše ok!
aneken
jerry
diky za zpravodajstvi, zajimave! jak je to dlouho? ono asi nekolik mesicu potrva, nez se dostavi kyzene vysledky, tak prosim se sem vrat a informuj nas. jestli by byly nejake fotky, tak by to bylo uplne idealni...
jerry
Nadírkování trvalo asi 10minut to ano, ale to nasázení bylo časově rozhodně náročnější sestry připravovaly jednotlivé vlasy do nástrojů a doktor jich sázel velké mnozství po jednom to bylo nejnáročnější, pak další dvojice a trojice už netrvaly tak dlouho. A ohledně toho že doktor nepracuje na klinice to je věcí názoru. Jde přece o operaci a ne až tak o kliniku např. Dr. Koňařík působí na InterClinic v Radotíně a současně působí soukromě ve Vsetíně. Dr. Kempný působí v Salzbugu a soukromou ordinaci má v Ostravě ať už v prostorách ambulance.
Koutař
Jo jo vlastně máš pravdu, ted si to vybavuju, nadirkování trvalo 10 minut ale sázení bylo delší to je fakt, nějak mi to vypadlo, člověk je taky oblblej po těch práškách tak mu to tak nepřijde.
metelesku
Objevil jsem - asi se zpožděním - nějaké fotky se sérií vysvětlení v odkazu fotogalerie na stránkcách dr.kempného, docela zajímavé čtení, fotky, popisky
renzo111
Zdravim.v sobotu 27.11. jsem navstivil dr kempneho a podstoupil transplantaci asi 830 stepu.muzu srovnat jeho metodu s metodou gho protoze tu jsem absolvoval pred rokem 600 stepu.celkove bych priste zvolil radeji dr kempneho a to nejen kvuli ceny..ale i pristupu k pacientovi)))pokud jsem))) a ten zpusob je u dr kempneho prirozenejsi.pokud ma nekdo nejake dotazy rad je zodpovim,,protoze vim jake je tezke se rozhodnout pro trns...a taky byc uvitel neci zhodnoceni obou panu doktoru)))
vukotic
renzo111
porovnavat budes moct az o rok, ked uvidis vysledok. zatial mozes porovnavat akurat tak cenu a pristup, ale najdolezitejsi je podla mna vysledny efekt.
xxx
Take všechny zdravim a dokud vše nezapomenu, tak se rád podělím o celkem dobré zkušenosti...souhlasím s výše napsanými příspěvky, absolvoval jsem úpravu koutů a to nejdříve 650 štěpů u GHO Clinic(Dr. Hajduk) a cca za rok a něco cca 1300 vlasu Dr. Kempného. Dle mého laického názoru se používané metody moc neliší. Dr. Kempný používá zřejmě trošku jiný nástroj na vsázení vlasů měl jsem potom pár dní oteklé čelo(to jsem po GHO Clinic neměl). Na druhou stranu podle mne výsledek z Ostravy asi vypadá o trošičku přirozeněji díky rozmístění vlasů(dělá linii "cik cak" a jednoštěpy do dopředu a trojštěpy dozadu, v GHO ji dělali rovnou a ty štěpy myslím netřídili, ale to berte s rezervou). Výsledek je z obou je hezký a splnil očekávání. Nicméně jak už bylo zmíněno, pokud tedy vyloženě netrváte na "honosnějším" prostředí v GHO Clinic v Praze a spokojíte s "domácí" atmosférou u pana Dr. Kempného, tak bych zejména kvůli ceně volil Ostravu.

Dr. Kempný(Ostava) X GHO CLINIC(Praha)
cena 30 kč za vlas 96 kč za štěp(z jednoho štěpu vyrostou 1-3 vlasy)
žádné další poplatky nevím už přesně ale doplácel ještě nějaký ten tis.
za předpis na léky a ještě asi něco už nevím
petula4
Xxx: díky za referenci

Co je lepší? Krmit se všemožnýma práškama a mastit hlavu mastičkama, šampony a dalšími blbostmi nebo raději zainvestovat do transplantace? Vypadávání vlasů mě taky trápí, začal jsem se stravovat jinak, sport, ale připadá mi, že padají furt stejně. Vlastně se začínám dost podobat svému otci, který není plešatý, ale vlasy mu v určitém věku taky vypadaly a dá se říct v oblastech přesně jako já - temeno a kouty, prostě je má prořídlé, ale vypadá to přirozeně. Navíc celý život je to silný kuřák, stravuje se tím, co mu přijde pod ruce, takže nějaká životospráva žádná. Mně je 27 a dost to teda řeším, jsem ve stádiu, kdy si říkám kašli na to, jsou důležitější věci na světě, pak to zase začnu řešit, ale kdybych se měl odhodlat, tak nevím do čeho jít. Nechci brát nějaké tabletky nebo mýt hlavu nějakýma mastičkama, tak si říkám, že jediná cesta bude asi transplantace. Proto bych rád slyšel nějaké PRO a PROTI, proti je určitě cena, ale co je dneska zadarmo, navíc když se člověk pak cítí šťastnější, tak je ochoten i nějaký ten peníz obětovat.

Transplantace nebo různé kůry???
terminator
To Petula 4:

Po žádných práškách vlasy nenarostou. V dnešní době existují jenom udržovací léky, tj. k zastavení padání vlasů (Finasterid, léky na bázi Minoxidilu - např. Rogaine). Transplantace je asi nejlepší řešení, ale jen v případě, pokud do toho hodláš skutečně investovat. První věc je určit, jaký stupeň plešatosti máš a odhadnout, jak to asi bude pokračovat dál (na netu je možné nají Norwood stupnice plešatosti). Podle toho stupně lze pak určit, kolik budeš potřebovat transplantovat štěpů. Zároveň si musíš říci, co budeš od transplantace očekávat. Každopádně zapomeň na to, že pokud máš kouty a prořídlé temeno, že to spraví nějakých pár stovek štěpů. Tady na fóru se obecně vyskytují jen malé zákroky (tj. několik set štěpů), ale bohužel téměř žádné zákroky s několika tisíci štěpy (jako je standardem na zahraničních fórech).
Koutař
xxx
V GHO štěpy třídí. Mě je vsazovali systémem že dozadu ty s více vlasy,dopředu ty jednotlivé.
petula4
Terminator: Tak zatím o tom spíše uvažuji, nejde mi o to mít na hlavě hřívu, vlastně když se podívám na otce, který má šedesát, tak oproti svým vrstevníkům vypadá dobře, akorát to možná dělá to, že mu vlasy doslova stojí jako hřebíky, tak se spokojím s tím prostě nemít klasickou plešku, ani nevím, jestli mě zrovna toto čeká, ty vlasy mám asi dost po otci, taky říkal, že mu vypadly ve stejném období (mezi 24-30), pak se to zastavilo. Doktorka mi řekla, že dědičnost hraje dost důležitou roli a pokud mám stejné rysy (tělesné) jako otec, tak by se dalo usoudit, že to bude tak i s vlasama. U mě to je hodně i o psychice, já bych to tak nějak rád neřešil, ale pokud je člověk ve všech ohledech perfekcionista jako já, tak ho to docela štve. Nějaké podpůrné léky brát fakt nechci, jednak jsem se dočetl, že spousta z nich má vliv na libido atd., jednak se mi nechce investovat do něčeho, u čeho vím, že bych takto investovat musel dá se říct pořád, aby to mělo nějaký efekt. Takže buď u mě nastane cesta smíření s daným stavem nebo půjdu do té transplantace. Upřímně raději našetřím dejme tomu každý rok 50000, abych si ty vlasy nechal vylepšit takto, než abych cpal prachy do nějakých léků atd. Když to vezmu racionálně, tak nekouřím, jsem dosti šetřivý člověk, takže nerozhazuju (jiní tuhle cifru s přehledem za rok propijou atd), proto si říkám, že nejlepší cestou, pokud se s tím nesrovnám, bude ta transplantace. I za ty prachy. Jen mám obavy z toho, aby to nebyly vyhozené peníze, na druhou stranu ... mezi těma operacema musí být rok, to už by se nějaké očekávání z výsledku mělo dostavit.
terminator
To Petula 4: No za 50 tis. toho moc nepořídíš, tj. v našich podmínkách cca 500 štěpů. A opakovat několik malých transplantací také nemá moc smysl. Je spíše lepší si nechat udělat maximální možnou transplantaci (podle rozsahu tvé plešatosti) někde v zahraničí než několik malých u nás. A vyjde tě to levněji. Já se teď chystám cca za měsíc na transplantaci do Švýcarska (mám už rezervovaný termín). Měl bych dostat cca 2500 štěpů za cca 190 tis. Kč (jsme však dohodnuti, že dostanu maximální počet štěpů, který se podaří získat, takže počítám, že v reálu to číslo naroste na nějakých 2800-3000 štěpů - na víc už bohužel nemám dostatečnou dárcovskou oblast).
dalis
terminator
Držím palce. Švýcarsko je spolu s Norskem asi nejdražší země Evropy a na HT mají nižší ceny než některé české kliniky? Zajímavé. Předpokládám, že jdeš na strip-metodu, u omezeného počtu vlasů v dárcovské oblasti a velkém počtu transplantovaných štěpů je to rozumné řešení.
Měl bych dva dotazy.
1. Jaký máš stupeň plešatosti? Já jsem měl NW5 a čtyři a půl tisíce štěpů stačilo na slušný, i když ne úplně špičkový výsledek. Podle mého odhadu tvých 2500 - 3000 štěpů stačí na špičkový výsledek u NW3, na jakž-takž slušný výsledek u NW4. U větší pleše už by to asi bylo dost řídké.
2. Můžeš uvést kontakt na tu švýcarskou kliniku? Stačí www adresa.
terminator
Dalis:
ad 1) Jsem tak NW6. Proč jen těch 2500 štěpů? Protože jsem již dvě transplantace absolvoval (jednu před 13, druhou před 3 lety) lety a řekněme slušně, moc s výsledkem nejsem spokojený a dárcovská oblast je už dost vyšťavená, takže více to asi nebude. Jdu samozřejmě na strip metodu, protože mé 2 předchozí transplantace byly dělány strip metodou, takže dnes už mně je jednou, jestli budu mít na hlavě 2 nebo 3 jizvy. Mou snahou není v současné době ani tak dosáhnout špičkového výsledku, ale spíše "opravit" to, co už na hlavě mám (abych nevypadal jak trouba, protože mě štve, když mě místo do očí zírá na hlavu), byť vzadu na hlavě mi kolečku asi už navždy zůstane (těch 2500 nebo řekněme 3000 štěpů prostě asi nestačí). Ono obecně platí, že dobře provedená transplantace je skvělá, blbě provedená transplantace je daleko horší, než žádná. Vyholit hlavu si díky jizvám po strip metodě bohužel již nemůžu (asi by to vypadalo dost blbě), i když by mě to alespoň nic nestálo

ad 2) Adresa kliniky je: http://www.hattingenhair.com/. Provádějí transplantace (strip metodou) jak v Německu, tak ve Švýcarsku. Zkušenosti lze nalézt např. na fóru www.alopezie.de. Samozřejmě jsem kliniku i osobně navštívil a probral to s nimi a jsem s nimi v neustálém e-mailovém kontaktu, jednou jsme si i telefonovali. Ceny lze nalézt také na jejich stránkách. Ze západoevropských klinik mně přišli jak z hlediska výsledků, tak z hlediska cenového jako jedni z nejlepších a líbil se mi i přístup při osobní konzultaci, kdy mně vysvětlili vše od A až do Z, "přeměřili" dárcovskou plochu, zhodnotili kvalitu vlasů, změřili a načrtli na čtvercovou mapu rozvrstvení štěpů při transplantaci, atd., tj. konzultace trvala cca 1 hod. Na rozdíl od předchozích mých 2 transplantací jsem se řídil při výběru heslem 2 x měř, jednou řež. Samozřejmě lze v Evropě nalézt známější jména (např. Belgie - Dr. Feriduni, Dr. Devroye, Dr. Mwamba, Nizozemí - Dr. Heitmann, ad.), taky jsem je oslovil a obdržel od nich alespoň po e-mailu (poslal jsem ji fota) zhodnocení mé vlasové situace (osobní návštěvu Belgie jsem bohužel musel kvůli nemoci na poslední chvíli zrušit), ale jejich doporučení byla zhruba stejná, jaká jsem dostal od Hattingen Hair.
Gebe
Nějak vypadly stránky Dr. Kempného, našel jsem si del NW můj stupeň plešatosti .. je to něco mezi NW2 a NW3, kouty mi až tak nevadí, díky tomu, že se hodně potím ve spánkové oblasti, bych zde asi transplantaci moc nechtěl, možná jen trošku ty kouty srovnat, aby to vypadalo na obou stranách stejně, i když oproti mládí je ten ústup znatelný, ale ustálil se. Uvažuju, že bych příští rok investoval nějakých 100tis (pokud bude výsledek dobrý, byl bych ochoten investovat zase po dalším roce možná i větší obnos, pokud by se podařilo ušetřit). Zaujal mě právě Dr. Kempný, zeptal bych se zkušenějších, jestli se tyhle peníze na hlavě nějak projeví. Dočetl jsem, že uspokojivé výsledky jsou tak 2500 štěpů a více, jenže zase nechci kupovat zajíce v pytli, raději bych každý rok něco. Za těch 100tis by bylo nějakých 1000 štěpů, ještě mě napadá, je lepší počkat, jestli vlasy budou dál padat a transplantaci řešit, až třeba na hlavě nebudu mít nic nebo postupovat tak jako chci já, že bych postupoval po částech. U nás v rodině vlastně nikdo plešatý není, dědové (z máminy i otcovy strany) neměli do smrti ani plešku, jen mému otci v mládi zřejmě díky stresu prořídlo temeno, ale pak se to ustálilo. U mě je to asi stejné, měl jsem trošku stresovější období, špatná životospráva ... možné příčiny, pokud to nemám tak nějak "dědičně" po otci. Vlasy se mi na temeni dost mastí, dost se potím (nejsem žádný cvalík 190cm, 75kg), toto máme ale v rodině, řekl bych dědičně. Tak co vy na to, ... čekat co bude nebo začít jednat hned?.)
terminator
Gebe
První věc, kterou si musíš rozmyslet, je to, jakou metodou chceš transplantaci vlasů podstoupit (FUT - strip nebo FUE). Pokud zvolíš FUE (např. Dr. Kempný), tak počítej s tím, že cena bude vyšší než u metody FUT a počet štěpů, který lze v jednom zákroku transplantovat, bude nižší. První věc, kterou udělej, je to, že si obešleš přes on-line formuláře nebo e-mailem kliniky, aby tě doporučili, co dělat (tj. kolik štěpů potřebuješ, kam je rozmístit, cena, atd.) - viz můj příspěvek na: http://www.vicevlasu.cz/vas-nazor-na-1-1448-0.html Za to nic nedáš a hlavně zjistíš, kolik štěpů potřebuješ, co ti kdo doporučí, atd. Důležité je srovnávat, než si jen říci "nechám si dát 1000 štěpů".
Ohledně tvé myšlenky "postupné transplantace", tj. "každý rok něco". Být na tvém místě, tak bych preferoval dosáhnout v jednom zákroku maximálně možného výsledku, ne si každý rok nechávat "udělat" kousek hlavy a transplantaci zopakovat třeba až za 5 nebo více let, pokud by plešatění dále pokračovalo. Nechat si každý rok dělat transplantaci vlasů, brát si na to "zdravotní volno", nechat si ostříhat hlavu, atd. je dle mého názoru nesmysl.
Uranulre
Zdravím, je tu někdo nově kdo má zkušenost s transplantaci u Dr. Kempného???
buggg
Luke74
terminator
Po žádných práškách vlasy nenarostou. V dnešní době existují jenom udržovací léky, tj. k zastavení padání vlasů (Finasterid, léky na bázi Minoxidilu - např. Rogaine).


Jak tohle může někdo napsat v roce 2011?! Ale je fakt, že na netu čtu vícero podobných hovadin.

Jasně, ne že by se od minoxidilu a finasteridu daly čekat zázraky, ale napsat takovou hloupost - to chce skutečně hodně prázdnou makovici.


Vždyť má pravdu, ty chytráku.
ClavoAntonio
Luke74
ak tohle může někdo napsat v roce 2011?! Ale je fakt, že na netu čtu vícero podobných hovadin.

Jasně, ne že by se od minoxidilu a finasteridu daly čekat zázraky, ale napsat takovou hloupost - to chce skutečně hodně prázdnou makovici.


Co je na tom hloupost, vždyť je to pravda. Tak se s tím smiř a nevyprávěj nám tady pohádky. Alespoň základní vědomosti o AA by sis měl zjistit.
Gebe
Luke74
Řada z vás tu nemá ani elementární vědomosti o androgenní alopecii.


Ale, že by zase jeden, co všude byl, všechno zná a všechno ví? Když si to tady pročteš víc, tak hodně lidí sem chodí, aniž by měla jakékoliv vědomosti, žádný učený z nebe nespadl.
Marteen
Luke 74
"Jasně, ne že by se od minoxidilu a finasteridu daly čekat zázraky, ale napsat takovou hloupost - to chce skutečně hodně prázdnou makovici".

Pořád lepší, než v ní mít piliny.

30 kč za vlas vypadá levně. Ale jak píše myslím Dalis v jiném tématu, Koňařík si účtuje cca 60 kč za štěp. Pokud beru v průměru 2 vlasy ve štěpu, vyjde to víceméně nastejno.
Marteen
Podívej se pravdě do očí. Jseš zahořklej frustrát, protože ty tvý zázračný vodičky nikdo nekupuje.
D_a_v_i_d
No na AGA nic není... A pokud jo, tak chci vidět fotky ve vysokým rozlišení... ) a pak si ten zázrak rád koupím... Já spíš zase nevím, proč zas.... vlákno, který je o úplně nečem jiným,ty chytráku.
. 1 . 2 . >>
Transplantace vlasůDiskuze Více vlasů.cz » Transplantace vlasů »

Dr. Kempný - má někdo zkušenosti?

Váš příspěvek:
  :-) ;) ;) ;) :-( ...    Tučně Kurzívou Podtrženě    Odkaz na www stránku Link na YouTube video  

Přejít na forum: 

Pohání free forum software miniBB™ © 2001-2017  |  Optimalizace pro vyhledávače od SiteLab © 2003-2017